Навеяно сценами из "Фароса" и недавними беседами об Императоре и примархах в комментах. Оба хороши: что отец, создавший монстров, что сын, неспособный разделять правосудие и мясо, зато поплакаться о своей судьбе - всегда пожалуйста. Не говоря уже о самих ночниках, которые только и ждали момента, чтобы сорваться с цепи и перестать прикрывать свой врожденный садизм.
Даже Гвардия Смерти не настолько отвратительна. Они стали чудовищами, приняли это и не ноют, как их, бедных-несчастных, не поняли и наказали за перегибание палки.
Шаблон
Поддержу, недавно прочел цикл "Вулкан жив" и "Забытая империя" в коих Конрад предстает редкостным чмошником и нытиком. Хотя справедливости ради стоит отметить что в данных книгах и остальные примархи такие себе сверхмуди, но за Конрада аж немного обидно, что из него нынешнее ГВ делает.
Кстати о "Вулкан жив". Комментарии к этой сцене излишни.
Я почуял запах мяса, только он казался странным, словно мясо было местами испорченным или сырым. На фруктах и хлебе виднелись намеки на плесень, несмотря на их кажущуюся свежесть. Стол был заставлен графинами с вином, но в некоторых оно прокисло, приобрело пробковый т. Я почуял запах мяса, только он казался странным, словно мясо было местами испорченным или сырым. На фруктах и хлебе виднелись намеки на плесень, несмотря на их кажущуюся свежесть. Стол был заставлен графинами с вином, но в некоторых оно прокисло, приобрело пробковый тон и начало горчить.
Хотя угощения загнивали, зрелище заставило меня изойти слюной и забиться в путах в безуспешных попытках добраться до еды.
— Ешь, Вулкан, — уговаривал меня Феррус. — Ты совсем зачах.
Я хотел ответить, но горло так пересохло, что мне удалось издать лишь хрип.
— Говори погромче, — сказал Феррус, шевеля безгубым ртом, каким-то образом способным воспроизводить слова несмотря на то, что в его зияющей черноте не было языка. Он широко повел костяной рукой. — Мы все жаждем тебя послушать.
Только теперь я заметил других гостей.
Семнадцать мужчин и женщин сидели за банкетным столом. Как и предыдущие пленники, которых показывал мне Керз, они были как солдатами Армии, так и мирными имперскими жителями. Я даже увидел среди них летописцев, в том числе одного, похожего на Вераче. Из всех гостей он один выглядел спокойно и равнодушно. Разумеется, он не мог на самом деле быть летописцем, потому что Вераче не был человеком в строгом смысле этого слова. Он был лишь оболочкой на существе, носящем этот облик, как одежду.
Их кожа была натянута, как тонкий пергамент, из-за губ виднелись десны, под глазами залегли темные круги — смертных тоже определенно морили голодом.
Но в отличие от меня они не были связаны.
Вместо этого им отрезали кисти рук, а в прижженные обрубки воткнули длинные зазубренные ножи и трехзубые вилки. Некоторым удалось подцепить кусок мяса или отрезать ломоть хлеба, но из-за длины прикрепленных приборов поднести еду ко рту было невозможно.
Они сидели на роскошном пиру, но могли лишь смотреть, как портилась и гнила еда, и умирать с голода.
Феррус привлек мое внимание, подняв кубок.
— Могу я произнести тост, брат? Полагаю, это стоит сделать сейчас, пока этот жадный сброд не смел все.
И вновь я попытался заговорить, но горло словно расцарапали лезвиями, и я лишь сипло выдохнул. Я сжал и разжал кулаки, слабо натягивая путы. Застучал ногами, повреждая и ломая кости.
— За тебя, дорогой Вулкан, — сказал Феррус, поднес кубок к губам и опорожнил его. Темно-красное вино полилось в горло, сквозь разрубленную шею, а затем наружу из щелей в грудной клетке — где броня и плоть уже начали отваливаться под действием разложения.
Феррус огляделся на других гостей, как будто озадаченный.
— Возможно, они ждут тебя, брат? — предположил он. — Они еще ни крошки не съели.
Путы на запястьях начинали впиваться в кожу. Я проигнорировал боль, зло стиснув зубы и дрожа всем телом.
— Ко… р… — прохрипел я. — Ко… рм…
Феррус повернул голову, словно прислушиваясь, но его уши давно превратились в комки гнилой плоти.
— Говори погромче, Вулкан. Чтобы мы все тебя услышали.
— Ко… рм… ите. Кормите. Кормите! Кормите друг друга!
Я взревел и забился в путах, но высвободиться не мог.
Феррус покачал головой, медленно и убежденно.
— Нет, Вулкан. Мне жаль, но они тебя не слышат.
Он указал костяным пальцем на одного дергающегося человека: из его уха вниз по щеке бежала полоска засохшей крови.
Они были глухи.
Когда несчастный человек повернулся ко мне лицом, я увидел, что радужка у него была мутно-белой.
И слепы.
Им оставались только обоняние, осязание и вкус. Какая жестокость: быть совсем рядом с тем, чего так жаждет тело и что рисует разум, и не иметь возможности это получить.
— Алчные не могут и не хотят ничего слышать, — сказал Феррус. — И ты не сможешь их заставить. Алчность человечества рано или поздно его уничтожит, Вулкан. Помогая им, ты лишь отсрочиваешь неизбежное.
Я бросил слушать болтовню своего мертвого брата, перестал обращать на нее внимание. Вместо этого я закричал. Я проклинал Керза, пока мой голос не пропал.
А потом я сидел, словно король на жутком пире, пока его гости медленно гибли от голода.
Как бы ни было слабо мое тело, оно не умирало. Керз знал, что я проживу дольше смертных, и когда последний из них испустил дух, я остался один.
Свечи превратились в огарки, слой пыли потушил огонь в них и в люстрах надо мной, погружая зал в темноту, и в этот момент я заплакал.
Я почуял запах мяса, только он казался странным, словно мясо было местами испорченным или сырым. На фруктах и хлебе виднелись намеки на плесень, несмотря на их кажущуюся свежесть. Стол был заставлен графинами с вином, но в некоторых оно прокисло, приобрело пробковый т. Я почуял запах мяса, только он казался странным, словно мясо было местами испорченным или сырым. На фруктах и хлебе виднелись намеки на плесень, несмотря на их кажущуюся свежесть. Стол был заставлен графинами с вином, но в некоторых оно прокисло, приобрело пробковый тон и начало горчить.
Хотя угощения загнивали, зрелище заставило меня изойти слюной и забиться в путах в безуспешных попытках добраться до еды.
— Ешь, Вулкан, — уговаривал меня Феррус. — Ты совсем зачах.
Я хотел ответить, но горло так пересохло, что мне удалось издать лишь хрип.
— Говори погромче, — сказал Феррус, шевеля безгубым ртом, каким-то образом способным воспроизводить слова несмотря на то, что в его зияющей черноте не было языка. Он широко повел костяной рукой. — Мы все жаждем тебя послушать.
Только теперь я заметил других гостей.
Семнадцать мужчин и женщин сидели за банкетным столом. Как и предыдущие пленники, которых показывал мне Керз, они были как солдатами Армии, так и мирными имперскими жителями. Я даже увидел среди них летописцев, в том числе одного, похожего на Вераче. Из всех гостей он один выглядел спокойно и равнодушно. Разумеется, он не мог на самом деле быть летописцем, потому что Вераче не был человеком в строгом смысле этого слова. Он был лишь оболочкой на существе, носящем этот облик, как одежду.
Их кожа была натянута, как тонкий пергамент, из-за губ виднелись десны, под глазами залегли темные круги — смертных тоже определенно морили голодом.
Но в отличие от меня они не были связаны.
Вместо этого им отрезали кисти рук, а в прижженные обрубки воткнули длинные зазубренные ножи и трехзубые вилки. Некоторым удалось подцепить кусок мяса или отрезать ломоть хлеба, но из-за длины прикрепленных приборов поднести еду ко рту было невозможно.
Они сидели на роскошном пиру, но могли лишь смотреть, как портилась и гнила еда, и умирать с голода.
Феррус привлек мое внимание, подняв кубок.
— Могу я произнести тост, брат? Полагаю, это стоит сделать сейчас, пока этот жадный сброд не смел все.
И вновь я попытался заговорить, но горло словно расцарапали лезвиями, и я лишь сипло выдохнул. Я сжал и разжал кулаки, слабо натягивая путы. Застучал ногами, повреждая и ломая кости.
— За тебя, дорогой Вулкан, — сказал Феррус, поднес кубок к губам и опорожнил его. Темно-красное вино полилось в горло, сквозь разрубленную шею, а затем наружу из щелей в грудной клетке — где броня и плоть уже начали отваливаться под действием разложения.
Феррус огляделся на других гостей, как будто озадаченный.
— Возможно, они ждут тебя, брат? — предположил он. — Они еще ни крошки не съели.
Путы на запястьях начинали впиваться в кожу. Я проигнорировал боль, зло стиснув зубы и дрожа всем телом.
— Ко… р… — прохрипел я. — Ко… рм…
Феррус повернул голову, словно прислушиваясь, но его уши давно превратились в комки гнилой плоти.
— Говори погромче, Вулкан. Чтобы мы все тебя услышали.
— Ко… рм… ите. Кормите. Кормите! Кормите друг друга!
Я взревел и забился в путах, но высвободиться не мог.
Феррус покачал головой, медленно и убежденно.
— Нет, Вулкан. Мне жаль, но они тебя не слышат.
Он указал костяным пальцем на одного дергающегося человека: из его уха вниз по щеке бежала полоска засохшей крови.
Они были глухи.
Когда несчастный человек повернулся ко мне лицом, я увидел, что радужка у него была мутно-белой.
И слепы.
Им оставались только обоняние, осязание и вкус. Какая жестокость: быть совсем рядом с тем, чего так жаждет тело и что рисует разум, и не иметь возможности это получить.
— Алчные не могут и не хотят ничего слышать, — сказал Феррус. — И ты не сможешь их заставить. Алчность человечества рано или поздно его уничтожит, Вулкан. Помогая им, ты лишь отсрочиваешь неизбежное.
Я бросил слушать болтовню своего мертвого брата, перестал обращать на нее внимание. Вместо этого я закричал. Я проклинал Керза, пока мой голос не пропал.
А потом я сидел, словно король на жутком пире, пока его гости медленно гибли от голода.
Как бы ни было слабо мое тело, оно не умирало. Керз знал, что я проживу дольше смертных, и когда последний из них испустил дух, я остался один.
Свечи превратились в огарки, слой пыли потушил огонь в них и в люстрах надо мной, погружая зал в темноту, и в этот момент я заплакал.
У Мортариона странный мотив какой-то. Он ведь хотел быть лучше своих отцов, ( а ещё хотел быть похожим на Льва). Вообще с чего он решил, что предательство это лучший выбор? Ну и в итоге пытаясь быть лучше "тиранов" он дал слишком много свободы сынко, а тот в свою очередь заложил души всего легиона ради эгоистичной цели, уничтожить Терру... Откуда столько неновести то? Неужели это и правда стоило жизни целого легиона?
Самая притянутая за уши история перехода в предатели. Притянутей может быть только Пертурабо.
Если считать последнюю книгу про Пертурабо каноном, то все вопросы отпадают сами по себе. Он там максимально неодееватен и мразотен.
Но каноном её считать можно примерно настолько, насколько и Отверженных Мертвецов. То есть сильно с пьяну.
"Отверженные мертвецы" это там где зек-астартес в одиночку без оружия убивает вооруженного кустодес?
Ладно бы там только это, там дичайшие косяки с таймлайном и даже приблизительным здравым смыслом.
Собственно, как и с Талларном, но даже Талларн не так упорот, как Отверженные Мертвецы или Фарос.
Собственно, как и с Талларном, но даже Талларн не так упорот, как Отверженные Мертвецы или Фарос.
Какая книга?
Гай Хейли: Пертурабо: Молот Олимпии.
Мне еще странными показались Ангорн и Альфарий. Ангорн и Мортарион обиделись на императора из за такой фигни в их молодости что это можно сравнить с не купил машинку в детстве. Мортариону одно оправдание он всегда был верен Хорусу больше чем Императору, если бы это была ересь Дорна, а не Хоруса он остался бы на стороне лоялистов. А Альфарий вообще непонятно что сделал.
С Альфарием Кабал поработал,который знал,что лучше слить человечество Хаосу во время Ереси и они сами себя повыпиливают в течении 100-200 лет,или люди расфармят богов ещё сильнее и галактике будет жопа. Альфарий согласился поспособствовать Хорусу.В Кабале был так же Джон Грамматикус,которого завербовал Слау Дха и сделал его Вечным. Но,благодаря Эльдраду,Кабал был уничтожен,и сейчас мы идём по дерьмовому пути
А почему Альфарию на это не похуй? Главный враг хаоса что ли? Он должен завоевать галактику для людей. А не спасать ее ценой человечества, для каких то левых ксеносов. почему он им поверил вообще? Ну то есть слить человечество Хаосу и надеется что оно подохнет, а хаос вместе с ним. Это как то тупо звучит, хаоситы вон за 10 тисяч лет не выродились и не собираются, а Богам хаоса выживания человечества не критично. Он должен был и Кабал трахнуть на месте и Императору все доложить и о ксеносах подлых и о предательстве Хоруса. И выполнять план Императора который тоже хотел выпилить хаос но при этом не подразумевал самовыпил человечества.
Потому что Альфарий не дебил,и понимал,что ради спасения разумной жизни от Хаоса человечество-небольшая цена.Хаос был бы уничтожен,3 бога были созданы как сущности при помощи человечества потому что оно оказалось слабо на коррапт,и их эмоции оказались достаточно сильны,чтобы сделать из эмоций сущность. Эльдар были защищены своими богами(до Падения) но они могли бы заморить суку Слаанеш голодом,если бы она не увидела в человечестве дешёвую альтернативу. План Императора с самого начала был обречён на провал,когда он решил обмануть тёмных богов.
> С Альфарием Кабал поработал
Угу, показал ему видео-агитку на крутом голопиктере, и он сразу повелся. Типа, они ему врать не могли, или ошибаться. Или это мог быть лишь один вариант развития будущего (при продолжении ВКП) из многих. Дибилизм высшей пробы!
Угу, показал ему видео-агитку на крутом голопиктере, и он сразу повелся. Типа, они ему врать не могли, или ошибаться. Или это мог быть лишь один вариант развития будущего (при продолжении ВКП) из многих. Дибилизм высшей пробы!
Там было только 2 стула
Так-то Альфа послала Кабал на три буквы после того, как спёрла у Коракса Генотех. Те верили, что получили личных марионеток, в то время как Альфарий и Омегон сыграли на них как на чёртовой скрипке.
И тем не менее,Альфарий помогал Хорусу(что им и было нужно),а по последней книге цикла(рабы тьмы) Омегон(Альфарий) отдал Хорусу всю информацию о составе войск на Терре. Неизвестно,что Кабал мог сделать с Альфарием,но вся верхушка была вырезана Эльдрадом
Вот с Ангроном ты мимо, там как раз реальный мотив.
Мотив курильщика. Не дали умереть в восстании(бегать от вооруженных сил и жечь села) которое сам затеял и будучи полководцем от бога в пух и прах просрал. Импи ему дал второй шанс, но уже с войнами и генералами, а не гладиаторами. А Ангрон будучи в край отбитым, так и не поняв как собственно нужно воевать так и остался эгоцентричным гладиатором повстанцем.
Ты туповат? У него в голове чертовы Гвозди, он банально не может нормально мыслить по умолчанию. А если учесть что ему не просто "не дали умереть", а дали умереть всем кто был ему дорог... Бля это ахуенная мотивация для ненависти.
Вот давай мы сейчас дадим всем твоим близким сдохнуть, а тебя спасем, хотя без труда могли спасти ВСЕХ твоих близких, а не только тебя. Твоя реакция будет очень интересной полагаю.
Вот давай мы сейчас дадим всем твоим близким сдохнуть, а тебя спасем, хотя без труда могли спасти ВСЕХ твоих близких, а не только тебя. Твоя реакция будет очень интересной полагаю.
Зачем же сразу оскорблять? Я знаю про гвозди, потому и отметил, что у него мотив неадекватный, просто "Мотив прогвозденного" не звучит. А вот ты похоже кроме странички на вики про Ангрошку то и не читал циклов? В таком кратком пересказе как выдал ты любой Примарх вызывает почет и уважение. Достаточно прочитать "Предатель" чтобы понять, что иногда даже он может проявлять зачатки разума, но направляет их не в ту сторону. Да и с какой стати Импи было спасать его оборванцев? Еще раз Ангрон сам поставил своих ребят на убой, ибо бунт был не первый и не первый раз он терял всех своих "дорогих" лохов пошедших за ним. Кстати не факт, что его и на сей раз бы убили.
Ну, Ангрон полу-безумный инвалид . Ему бы только резать и ... Умереть .
"Единственное, за что стоит сражаться - так это свобода", так кажется он заявлял. Ему дали возможность повоевать против И, так он и рад, сам то не мог мобилизоваться в одиночку.
Пертурабо - это совсем притянуто.
Да там у предателей и нет нормальных мотивов. Одного пырнули заточкой, рассказали сказку, другой "о какой красивый меч лежит на алтаре меж совокупляющихся / корчащихся в муках ксеносах, заберу себе" и все аткое прочее. Особняком стоят только Ангрон (просто больной на голову по очевидным причинам) и Керз (тоже просто поехавший крышей, что с его то проблемами не удивительно). Мотивация и характеры примархов это одно из самых слабых мест вахи к сожалению.
Это довольно странно. Если упор делают на космодесантников, как на маскот, то почему бы не проработать примархов лучше? Хотя для этого скорее всего и сделали серию "Примархи".
Для подростков. Потому и примархи все как на подбор закомплексованные прыщи с "меня никто не понимает" глубоким миром.
У меня есть теория что не смотря на быстрое физическое развитие примархов их психологическое развитие сильно не успевало за телом. Ну и бонусом у большинства крайне хуевые условия жизни были. Поэтому наиболее адекватными получились только примархи из более менее нормальных семей.
А по мне суть в весьма посредственных авторах. Все же лучшие времена книжной вахи миновали в нулевые, а сейчас когда они идут потоком Дарьи Донцовой с таким же качеством, а то и хуже из-за не понятного курса компании, только и остается что искать оправдания для персонажам.
Хотя твоя теория имеет место быть, не зря же они в книгах вечно вспоминают свое детство, и чутка забывают о 200 годах с него прошедших. Монотонное нагибание заведомо слабых врагов с перерывами на полет в ад не самая лучшая почва для рационализма.
Хотя твоя теория имеет место быть, не зря же они в книгах вечно вспоминают свое детство, и чутка забывают о 200 годах с него прошедших. Монотонное нагибание заведомо слабых врагов с перерывами на полет в ад не самая лучшая почва для рационализма.
Ты скучный.
Но ведь реально всех примархов выдернули из родного мира, дали армию и сказали "иди нагибай". Те, у кого приёмные родители были нормальные, контролировали себя и старались размышлять рационально. А попавшие на жопные миры с хреновыми родителями так и нормально не повзрослели.
Ну, Морти ненавидит ещё кое-что: магию, колдунов и псайкеров. Импи-очень сильный псайкер, малкадор-тоже псайкер. Убивал сперва колдунов ксеносов на барбарусе, а теперь у него начальство тоже из колдунов. Уже неплохая причина. Импи поступил с ним не самым лучшим образом, Мортарион в гору к отцу забирался каждым раз выше и выше, постепенно улучшая свои результаты. Но импи его немного ускорил провокацией. Ну, и он постоянно общался с Хорусом и Кёрзом. Не удивительно что он поддержал его восстание.
А вот Пертурабо как-то сложно оправдать, жил в идеальных условиях, его все любили. Да, его легион не получил должного внимания, но Перт всегда вёл себя как засранец. Не мало офицеров было разжалованно за "Косяки". Дантиох например.
А вот Пертурабо как-то сложно оправдать, жил в идеальных условиях, его все любили. Да, его легион не получил должного внимания, но Перт всегда вёл себя как засранец. Не мало офицеров было разжалованно за "Косяки". Дантиох например.
При всей своей ненависти к магии, Мортарион был повернут на всяких псевдонауках. Да все равно какое-то слабое на фоне остальных оправдание. Отец отобрал победу, мой труд жизни, но при этом он ведь показал другую дорогу, и вложил в руки легион. Да и вообще, все видели в а что шли, какого хрена тогда КЛЯЛИСЬ раз нелюбили Императора. В любом случае проиграли все предатели-примархм... В моем понимании, лучше погибнуть от собственного и осознанного выбора, чем жить вечность в виде бесправного раба, с иллюзией власти.
Если в таких вселенных все бы принимали логичные, взрослые и ответственные решения-эта вселенная была бы невероятно скучна(
К слову, легион и Мортарион свои обязанности выполняли добротно. Единственный их минус-после их химических атак земли становятся не самыми жизнепригодными. Опять же, он пошёл против импи не потому что был совращён или обезумел. Просто хорус говорил что с ним будет лучше,а с Хорусом он дружил. Ну, кого бы ты стал слушать? Какого-то мудака начальника который тебе по самомнению бьёт и руководит совсем не так как хочешь ты или братюню с которым ты давно общаешься и он тебя понимает? Ну, дурацкий выбор. Правда братюня присел на стул с колдовством, но это уже другая история.
К слову, легион и Мортарион свои обязанности выполняли добротно. Единственный их минус-после их химических атак земли становятся не самыми жизнепригодными. Опять же, он пошёл против импи не потому что был совращён или обезумел. Просто хорус говорил что с ним будет лучше,а с Хорусом он дружил. Ну, кого бы ты стал слушать? Какого-то мудака начальника который тебе по самомнению бьёт и руководит совсем не так как хочешь ты или братюню с которым ты давно общаешься и он тебя понимает? Ну, дурацкий выбор. Правда братюня присел на стул с колдовством, но это уже другая история.
>Если в таких вселенных все бы принимали логичные, взрослые и ответственные решения-эта вселенная была бы невероятно скучна(
Скажи это Дюне (с которой, кстати, Ваха многое почерпнула)
Скажи это Дюне (с которой, кстати, Ваха многое почерпнула)
Ненависть к псайкерству не помешала Мортариону слетать на руины Просперо, насобирать там страниц с гримуаров и упражняться в колдовстве.
Морт с его "цифрами" и "нумерологией" вообще и смех, и грех.
Отвратительнее Фароса только его автор, которому как-то сгоряча дали писать про его любимых ИК.
Чего стоит его тамошний перл, где 50 кулаков за всё сражение не понесли никаких потерь, в то время как ТА и Ультры понесли хоть и неприлично малые для такой зарубы между маринадом, но всё же потери.
Чего стоит его тамошний перл, где 50 кулаков за всё сражение не понесли никаких потерь, в то время как ТА и Ультры понесли хоть и неприлично малые для такой зарубы между маринадом, но всё же потери.
Что? Про Кулаков Френч пишет, он их главный фанбой в ГВ и задирает их превозмогания выше крыши. Фарос писал Хейли. Сколько ни видел отзывов об этой книге - сильнее всего от нее пекло именно ПН, потому что они показаны правдиво, а правда неприглядная. Во всех смыслах. Это у АДБ ночники "я хотел стать героем, хнык, посмотри что из этого вышло". В целом он пишет неплохо, но вот это требование жалости со стороны отморозков... мерзость.
У АДБ просто мораль какая-то... ауешная. Так рассуждают пацанчики с района, у которых мамаши бухпали во время беременности, и от того череп весьма характерной формы получился; но никак не люди 200+ лет с приписываемыми космомаринам "намного превосходящими обычного человека" мыслительными способностями. Потому сочувствовать не получается, хоть и - действительно - хорошо написано
Самую суть вскрыл. Сохраню для потомков.
>Не говоря уже о самих ночниках, которые только и ждали момента, чтобы сорваться с цепи и перестать прикрывать свой врожденный садизм.
Прохладно, нового бекца завезли чтоль?
Прохладно, нового бекца завезли чтоль?
Это и в старом было. Сначала они свежевали во имя Императора, потом - ради самого процесса и страха. Они убийцы и всегда ими были, сами же об этом говорят. Тот же Севатар. А еще ночники поспособствовали привлечению в галактику тиранид. Они напали на Фарос и стали убеждать (своими методами) Дантиоха, чтобы тот отыскал им их флагман, "Сумрак". Это привело к перегрузке, последняя вспышка маяка ушла далеко за пределы галактик и ее заметили спящие тираниды.
Леман Расс - жопошник
Что интересно Кёрза сразу в ночь выбросило.
Так было задумано.
Устроил резню на соседней планете, а космодесант не ведает страха и все - план пошел по пизде. Ночники сасать
На Кардинаале Ферус делал также, и после этого герой героем, разве что Жиллиман повозмущался, молча про себя.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться