Французской прессой опубликована стенограмма разговора Путина и Макрона перед войной / стенограмма :: путин :: политика :: Макрон :: Вторжение в Украину 2022
Кто жил хоть когда-то в России по этому разговору уже понимает, что Путин ни с кем договариваться был не намерен. Решение о терроре было принято, а все окружающие кормились дезинформацией
Да, это уже было понятно давно. И великий геополитик не скрывал особо ни от кого своё пренебрежение всеми этими вашими соглашениями. И за это его вата ооочень любит и уважает. За вот это вот: "слышь, короче, я тут в хокей хочу пойти поиграть. Потом перетрём, когда у меня важных дел поменьше будет"
Жалко что он по башке клюшкой как Лукаш не получил...
Гопота есть гопота , что взять с ее повадок ?) Просто цивилизованные люди думают что они общаются с кем-то кто заслуживает этого, с кем-то до кого можно достучатся логикой и порядочностью а не силой. И что этот кто-то не будет пытаться наебать даже на самую мелочь )
Так о какой позиции примирения идет речь если разговор судя по отсылке к учениям был до 24 числа. По факту пу сразу после этого разговора начал войну чем просто плюнул в лицо макрону верящему его обещаниям.
"Идея примирения" выражалась в "не надо злить Путина", "Нужно Путину уступать".
Яркий пример стратегия НАТО в отношении России "натянутая проволка".
Заключалась в том, что бы на восточном фланге держать меньше войск, чем у России. В частности по ним допускалась оккупация Прибалтики на срок до 180 дней, в случае вторжения.
не, учения начались дет 10-12 февраля, а может ещё раньше у некоторых подразделений. помните эти фотки солдат спящих навалом в какой-то каморке.
Они там 16го февраля вроде как "завершились" - все вздохнули с облегчением на пару дней, думая что все, но хер там плавал
В данном разговоре Путин первый применил слово "сепаратисты", а далее чуть ли не обижается когда Макрон называет их точно так же
Путин:
- мы против правительства Украины, незаконно получившего власть в результате переворота, кровавой бани. Поэтому мы поддерживаем сепаратистов, которые хотят незаконно свергнуть это правительство путём переворота и кровавой бани.
"А так же мы порицаем политику декоммунизации и отказа от наследия правительства СССР, получишвего власть в результате переворота, кровавой бани"
-Ты меня слышишь? Сепаратисты отреагировали на предложение украинских властей!
-Я делаю все возможное, чтобы подтолкнуть их Владимир.
Зеленский, который во времена майдана актёрил себе где-то в рашке ответственный.
Ёб твою мать
коварно отвлекал внимание и маскировался. Надо дать ватникам задание придумать что то насчет этого.
Пыня тоже за коллективную ответственность топит
Скоро заявит что не актёрил, а курил и бросал бычки по всем важным объектам. А сейчас эти бычки закончили тлеть, и все эти объекты все внезапно издали хлопки, прогрелись выше стандартных температур и произвели стратегические запасы золы.
Путин наверное просто случайно эпизод Слуги Народа увидел.
Будто с полоумным ватником из загона поговорил.
Не просто с каким-то там ватником с самым ватным ватником всех ватников - концентрированной ватой в ва(т)кууме!
Протоватник же.
Надватник
Главватником
А сколько экспы и какой лут с этого босса?
Ну чемодан дерьма гарантирован
Чемодан с... В общем, чемодан лута с него падает
И панеходы!
Классика - уникальный рарный шмот, нахер не нужный никому
Ну так да, шмот рарный, но статы - фигня, и всего скорее вешают на нового владельца статус: проклят, без возможности снять, ибо прошлый владелец архизлой. Короче или сразу дропнуть или на полку как трофей, а профит с босса чисто репутационный, как и написали ниже.
Путин тоже президент после государственного переворота 1993 года. И норм.
Но ведь он презом стал в 2000?
Ты начинаешь задавать правильные вопросы. Продолжай
Да и Зеленский был выбран после. Если Путин смотрит на "порочный корень" майдана, то стоит вспомнить о легитимности самого президентства РФ. В 1993 году танками разогнали парламент, о чем тут говорить?
дык блен, именно что не о чем. зачем ты об этом говоришь? даже попытка понять белеберду уже тебя самого ставит под подозрение в белебердятине
*это другое.гиф*
"Это не демократически избранное правительство. Они пришли к власти в результате переворота" - WAT?
Зеленский в результате переворота? Да он поехавший. Почему Макрон проглотил этот тезис?
Потому, что Макрон дипломат и придерживается тем разговора, а не будет с пеной у рта доказывать Путину, что Зеленский был законно избран, как и Порошенко.
одно это наталкивает на мысль что либо европейцы (правительства) позволяли жить путину в его манямирке чтоб поддерживать диалог, либо считали что он ведёт игру, занимая такую позицию, делая вид "мы оба понимаем что это бред но сделаем вид что оба согласны". в любом случае ни к чему хорошему это не привело
Или им было просто похуй, качает ресурсы и хорошо, а кто он там и что творит - нам похуй, пускай хоть людей свежует и заживо ест.
Людей свежует и заживо есть у себя, а в другой стране это уже не скрыть так просто. Сука. Ебучий Макрон, а он лучше чем Ле Пен.
Надеюсь после G7, и собрания НАТО начнут уже давать оружие и ПВО нормально, очень жаль что это занимает так много времени, если бы смогли попасть в Мариуполь когда еще Азовсталь держалась и показать всем журналистам тот пиздец....
Ебучий путин
Что там скрывать? Или ты правда думаешь, что в Европе не знали, кто такой Путин, что творит и как действует? Честно-честно?
Все все прекрасно знали, но одно дело когда ты диктатор который тихо душит свое же население и вроде все окей, бизнес АSS южиал, ресурсы текут рекой, вроде все тихо мирно, .. ЗАЧЕМ ЧЕНИТЬ ЕСЛИ И ТАК ВСЕ РАБОТАЕТ НОРМАЛЬНО ...
Другое дело когда въебывают в ТРЦ и это видят все, в том числе Французи, которые потом придут к дяде Макрончику и спросят, дядя а может тебе лицо надо сохранить? Там уже в Кремле совсем дали ебу.
Тем более, что эта тема заканчивается на том, что Россия в лице путина уже признала новую власть Украины. Где он был восемь лет?
Да уже так похуй что они там признают, сегодня признал завтра ... Латвию не признал
Потому что это классика демагогии - сбивать собеседника с обсуждаемой темы вбросом в сторону с острым тезисом, который точно зацепит собеседника.
И выглядит будто если ты промолчишь то согласен с этим тезисом.
А на самом деле надо продолжать отвечать строго по первоначально обсуждаемой теме, чтобы разговор вообще смысл имел какойто в результате.
"Что значит - они в этот раз уже других выбрали? Быть такого не может! Это всё Ярош и Правый Сектор!"
#russiaisaterroriststate
russiai sater rori sts tate
"Успокоить армию Украины" Очень мило. Так и вижу это успокоение в лице предложения Украине сдать Запорожье и Херсон во имя очередного "мира".
Это было до 24 февраля.
Не знаю насчет армии, но вроде Зеленский попытался успокоить людей и не паниковать.
В стране идёт война, западные компании сотнями сваливают, с тобой созванивается президент другой страны в попытках решить эти проблемы.
Вова: как же ты заебал, мне насрать на проблемы и сепаратистов, Я В ХОККЕЙ ИГРАЮ, отьебись, вот номер моих советников, с ними договоритесь. У меня есть дела по важнее (пытается забить шайбу в пустые ворота)
"Перед войной" в оглавлении поста.
Не сказать что это отменяет тот факт что это поведение гопника/школьника, а не представителя страны, но всё же.
Настолько похуй на проблемы, что сам в тлеющий огонь цистерну бенза ебанул.
Видимо слишком много рукоблудил… не заметил
Игорь Губерман максимально точно характеризовал путина в последнем интервью. "Путин - тюремный пахан. Не очень крупный, но пахан."
Забавно читать, что Макрон с ним разговаривает как с человеком, как с главой государства, а не с экс-гопником, который возьмет все что ему предложат, а потом еще откусит руку.
Он не знает что такое переговоры, что такое компромиссы, что такое политика. Он знает понятия, феню, закон у него один - закон джунглей. Таких надо осекать, а не елозить перед ними. Но Макрон цивилизованный человек, он не в курсе что такие персонажи бывают главами крупных государств.
это президент франции которая с бывшими африканскими колониями дела делает не знает что диктаторы и гопники могут руководить страной?
он не знает, что такое диктатура в Европе. Это же не Мали)
>Зеленский - один из тех кто несёт за это(за майдан) отвественность
Лол, Зеленский в 2014-ом работал актёром, какая нахрен отвественность
Придя к власти Зеленский по мнению хуйла должен был осудить майдан, посадить лидеров революции, признать ДНР, ЛНР и Крым, отказаться от вектора в Европу. Сделать русский государственным. Вот тогда он бы не нем ответственности.
Вообще, катастрофа конечно.
В оккупированных городах остаётся 10-15% жителей, которые как раз и ждут прихода русского мира. Остальные уезжают практически без надежды вернуться.
Я свой родной Харьков не понятно Когда увижу, мою новую отремонтированную квартиру, мой офис, моих коллег, а дети - садик и школу, друзей.
Мы живы, но жизни поломаны напрочь. Сценарий хуже любой книги, сценарий без внятного финала.
Уже не крик души, а просто тяжкий вздох..
многие из тех кто остаётся или боятся что там куда они уедут будет хуже, либо боятся за свой дом/хозяйство. либо им похуй. очень мало тех кто ждёт русский мир после того что он наделал
Либо есть пожилые родственники. Которых одних ты оставить не можешь. В итоге, блять, как в сказке про репку. Только, сука, нихуя вытащить не получится. Стоите, друг-за-дружку держитесь.
да у меня именно так(
По личному опыту Харькове - в целом пожилых родственников оставляли спокойно. Родителей, бабушек, дедушек. Я не говорю, что всех. Но очень много стариков осталось, в то время как их молодые семьи свалили на запад/восток.
Ты не знаешь какой контингент остался в Мариуполе и что они говорят...
Достаточно 5% легковнушаемых и городских сумасшедших чтобы показать картинку в СМИ.
в украине сейчас полно беженцев и переселенцев чтоб без сми понять общее настроение людей. о чём ты вообще
Я, как человек у которого осталось там куча знакомых, ответственно заявляю. Ебанутых там хватает. И риторика у многих моих знакомых изменилась на "Не все так однозначно".
ну да, все те видео с мариупольцами, жаждающими руского мира, которые освистывали украинских военных
из мариуполя не выпускали гум колонны. это совсем другое. а ну ещё альтернатива фильтрационный лагерь. я говорил о НП под контролем украины, и чиновники и военные всячески стимулируют уезд мирняка
А можешь по подробнее, а то я не в теме
Расскажи, а то я вне инфополя
Ты получишь минусов и мнение не популярное.
1. в Минских соглашениях есть пункт где у так называемых Д\ЛНР есть право вето на любой принимаемый закон. Короткий Ошейник От кремля с любовью.
2. Украину бы так за 20 лет просто задушили бы, тянули бы и тянули бы лямку.
И да тот вариант что ты говоришь он как раз таки выгодный был всем, кроме Украины. Украина в сфере влияния кремля, безнс ass южиал, и тд и тп.
Я рад что Кремль продолжает обсирается и уже возможно получит полное эмбарго на газ, там посмотрим как псина начнет скулить.
Я чекнул твой профиль, Желаю хорошего плаванья в пучинах бездны.
> Нафига тогда подписывала если это изначально не устраивало ?
это помогло заморозить конфикт и начать готовиться к будущему пиздецу.
> Ну есть вето и что ? Что такого могла принять Украина на что они бы наложили право вето
что во фразе "право вето на любой принимаемый закон" тебе сука не понятно?
> Запретить Русский язык ? Ну как бы нельзя так делать когда у тебя дохуя населения на нем говорит.
никто никогда не запретит тебе разговаривать на русском, испанском или любом другом языке. запретить его учить в школах - законное право украины с украинским государственным языком, также как и право любого другого государства учить государственному языку и не учить другим языкам. иди нахуй, ватан ебаный
> Вступить в НАТО ? Ну давай по чесноку, уже тогда было ясно что в нато Украину Россия не пустит
с каких хуёв мы должны у ватных пидарасов спрашивать разрешения?
> В чём проблема была сделать второй государственный или региональный, как во многих странах?
в банальном нежелании этого делать может быть? нахуя он нам как государственный? нужен просто этот статус? никто не запрещает на нём пиздеть, никто не запрещает тебе его в частном порядке учить. официальное общение, документооборот на украинском и всё. шо с этим не так, нахуя он нужен как государственный?
> С учетом того, что где-то четверть населения за 20 лет так и не выучила украинский язык.
так это может проблема населения? в классе ты либо успеваешь, либо уёбываешь. никто не обязан прогибаться
> В Белоруссии два государственных языка, всё ОК, всё счастливы.
чувак, там пиздец как не всё ок и нихуя все не счастливы.
> В чём проблема была сделать второй государственный или региональный, как во многих странах?
> В Белоруссии два государственных языка, всё ОК, всё счастливы.
Проблема в том, что русский язык - это повод, который рашка использует для оправдания политики встревания и сохранения лояльных диктатур в соседних странах. Чем меньше в стране русского языка, тем более народ видит своё отличие от восточных варваров и сильнее сплочается, и тем тяжелее оправдать вторжение свинособачьей орды
> Но как школьный хулиган может избить ботана, который отказался подчиняться
Может - в смысле "имеет возможность" или "имеет право"?
Так-то школьный хулиган после избиения поедет с полицией в детскую комнату, встанет на учет, а при повторе - рискует получить судимость.
Проблема в том, что в международном праве нет полиции - США пытались, но всякий раз выходило, что невозможно повязать хулигана без того, чтобы не побить кучу невинной посуды и мир не одобрял.
>>и если ты маленькая страна
Это мы про Молдову или про Грузию, хмм? *сарказм*
Ну я ж образно. Все относительно, и по сравнению с РФ Украина действительно выглядит скромно
В Минских соглашениях есть довольно невыгодные Украине пункты. Например про восстановление границ только после локальных выборов, про "свою банковскую систему" и т.п. Но конкретно пукта прям про "вето на любые принимаемые законы" я не нашел. Можно ссылку?
Сурс откуда читал: https://www.osce.org/files/f/documents/5/b/140221.pdf
Да стало бы примерно так, как с Татарстаном, у которого похожие преференции. Конечно можно сказать, что угодно, что другого выбора не было или это довольно невыгодные пункты - но выбор был ивыбрали путь конфронтации и именно подготовку к войне, что сейчас и происходит по факту
А что бы изменилось если бы Украина поговорила с ЛДНР? Путин доиграл бы в хоккей и подобрел?
Как раз по этой стенограмме видно, что говорить смысла было мало.
Ну... война бы началась не 24, а после переговоров, через 2 часа после них
Ну так посели к себе домой алкаша, выдели часть дома, отдавай ему часть зарплаты. Он ведь через 10 лет съедет от тебя, верно?
Да, ты отхватишь минусов.
Они так "обмазывались" оружием, что сейчас его нет и они ждут не дождутся что немцы наконец перестанут пиздеть и пригонят немного нормальных пушек, чтобы наконец прогнать россию со своей земли.
Поговорить? Ну вот Макрон говорит. Как тебе, нормально поговорили? Результативно? Как будто сепары сами действовали, а не по прямым приказам из кремля под угрозой применения силы.
Вот отожму у тебя мобилу, а ты со мной поговори, дай мне чуть свободы, подкинь денег, и может лет через 10, когда бугурт подуляжет я тебе ее верну может быть. Лол.
Их обмазали птрк. Часть из них "потеряна" об российские танки. Довольно успешно. И сейчас всу ими отлично насыщены. Но тяжёлой артиллерии им никогда до войны не давали.
А силы и правда не равны. Химарсы против древних градов. Осталось продержаться июль и лендлиз закатает этого сраного геополитика-гопника в асфальт. Аминь.
я разочарован в Европе и в западе в целом, их помощь и лэнд лиз больше похоже на издевательство. Вы либо дайте все и сразу, либо не кормите завтраками
Ещё Наполеон знал, что армия марширует, пока полон желудок, так что если бы завтраками не кормили (та же Германия передала ВСУ овердохуя полевых рационов), то ситуация была бы ещё намного хуже. Это насчёт "не кормите завтраками".
и шлемов, ты забыл про шлемы
с населением утерянных областей невозможно было наладить диалог, потому что местные "власти" эту возможность выключили и никогда не включали и не собирались включать.
Я конечно не люблю быть тем кто вызывает закон Годвина, но по твоей логике никакая война не должна случатся ведь «они всего лишь отобрали комнату». Гитлер потребовал Данциг? - Они всего лишь отобрали комнату! Китай захватит Тайвань? - Они всего лишь отобрали комнату! Вот ведь классно было бы жить если бы никто не давал отпор поехавшему диктатору, да?
"Ну убёшь ты немного его пешек, на которых ему срать потому "
По твоей логике что ли надо стать его новой пешкой потому что так лучше? Ты реально думаешь что он просто забьет на свои хотелки и позволит тебе жить?
"кто-то серьёзно верит что мы отобьём их у всей рашкинской армии?"
А можно без карт таро а? Хватит уже диванных экспертных предсказаний.
Жизни в политике, в которой изначально не учитываются мнения людей до конфликта- уж точно являются не более, чем статистикой, причём с обеих сторон
Что-то гипотетическое.
Только забыли спросить семью. Они вот взяли эти ножи и хотят драться, и это их право. Мало ли что пидорам на реакторе кажется приятным слуху.
А вот Израиль давно понял, что потакать террористам нельзя. Потому что они проглотят и продолжат, попросят еще комнату, потом вообще тебя выкинут. А потом убьют.
Умиротворение диктатора не работает. Не сработало в 30х годах 20 века, не сработает и сейчас и не будет работать никогда.
Как тот факт что воюют не правительства а граждане противоречит тому, что написано? Дети путина что ли на войну отправились?
Нельзя втихаря обзавестись ЯО. Создание ЯО это огромная индустрия, его обслуживание - еще одна огромная индустрия. Скрыть это невозможно технически.
Я вижу такой путь. Получить артиллерию от нато, выпиздовать россию за кордон. Срок исполнения сентябрь - декабрь. Возможность исполнения? Даю процентов 80 со своего дивана.
Что касается путина. Да, наверное план такой и есть. Но очевидно что это новый, наспех созданный план после провала изначального. У него есть глобальные изъяны. У росии заканчивается боеспособная армия. Вечно держать херсон, который совершено не собирается смиряться с состоянием дел нельзя. Полицией там не обойдешься, чтобы держать оккупацию нужна буквально засесть в Украине. Скоро уже потребуется не скрытая, а реальная мобилизация. Ракеты физически заканчиваются - они реально дорогие, и что характерно, долго далаются.
Англичане собрались за 3 месяца подготовить по высшему классу около 100 тысяч пехотинцев, в то время как у россии все подготовленные кадры - это специалисты (артиллеристы, связисты, ракетчики), в то время как вся пехота - это срочники или мясо из лднр. Срочников (пока что) нельзя, лднровцы некомпетентный сброд не мотивированный и плохо экипированный. У россии нет шансов в дальней перспективе.
Как с ними можно договориться? Это просто марионетки кремля. Ты выполнишь их требования - будут новые. Будет ложь и обман, провакации и деза и либо придется идти на новые уступки, либо начнется война. Так что разницы никакой.
Если бы Украина действительно обмазывалась оружием за эти 8 лет, то Россия просто бы не напала, так как очевидно бы было что блицкрига не выйдет.
Только обмазатся не получалась так как никто не хотел его нам продавать из-за конфликта на Донбассе.
Коррупция в Укроборонпроме негативно сказалась на госбезопасности.
ну это один из факторов, но не основной. Основной озвучен выше - никто не готов был продавать пушки. А сами всего бы не сделали (хотя и могли сделать больше чем сделали по факту)
Покупка стратегически важных товаров должна быть дополнительным, а не основным способом их добычи.
Если ты империя собирающаясь в одиночку воевать против половины мира.
В остальных случаях образуются альянсы, в которых возможности по производству распределяются.
>Ну я не знаю, может я конечно получу щас минусов за непопулярное мнение
Это "непопулярное" мнение льется со всех утюгов.
Да чего мелочиться? Надо было тогда уж Конституцией подтереться и стать областью рфии -- "лишь бы не было войны". Ярмо на шею, паспорт с курицей в карман. Все в выигрыше. Мнение не сказать, что непопулярное -- оно тупое.
Продолжайте дальше вести переговоры с этим контуженным. Удачи, бля.
Западу деваться некуда - там жизнь своих граждан ценится больше и ядерной войны они не хотят.
пыня как по методичке отработал свои 15 рублей
"не петух, но 15 рублей это 15 рублей"
"Я конечно президент, но 15 рублей это 15 рублей"
Еще бы понять какого числа этот разговор, и была после этого разговора попытка организовать встречу в Женеве.
20 февраля
> все попытались загнобить немцев в жопу
А можно примеры "гнобления россиян в жопу" до 2014-го года?
Если честно, я ничего не понял. Просил примеров гнобления в жопу (причем не просто плевка в суп, а такого, чтобы за него имело смысл начать континентальную войну), а получил смесь из НАТО, лесбиянок и 90-х.
1- Вау, оказывается нато и ес это не союз для борьбы с большим противником путем объединения маленьких стран в один огромный торгово-военный альянс, а так называемое оружие англосаксов против совка/рф! может еще гитлера приплетешь сюда и скажешь, что это его план и он работает даже после его кончины или может он на луне сейчас поживает на "золотом" троне?
2- Может это потому что тебе пропагандоны навязывают мнение о том что сша и европа через фильмы/игры/шутки то что русский- злодей и мафиозник? там за границей существует как бы свобода мнения и возможность создавать и творить то что тебе нравиться, за это президент не кинет на тебя своих бешеных собак с загона изза того, что ты его "унизил" в фильме. Так что смотри поменьше государственных каналов и будь адекватен ко всем, быдлянские выходки и закон дворов работает только в рф, но не с цивилизованным контнгентом.
3- Как раз таки в твоей экономике виновата не внешние агрессоры, а твои же государи. Понимаешь если страна желает жить по тем же принципам как предыдущая сгнившая "огромная" страна, то она будет зависеть от этого. Вот ватники на подобии тебя постоянно кукарекают про внешний госдолг сша, когда сами даже первые главы экономики не читали никогда. Так что сша даже без ресурсов может прожить благодаря внутренним вкладам и развитию экономике многих стран мира, в которые она же и принимала участие, а в рф если главные сосальщики ресурсов откажутся от нефтегаза то экономика не просто рухнет за дни, а начнет гнить за часы и тут никакая африка с сербией и молдовой не помогут финансово, про китай вообще молчи т.к. это слишком самодовольная страна которая хочет вернуть свой отобранный кусок земли на севере.
4- Извини конечно, но ты ебнулся совсем? если тебе по телеку говорят что все навязывают какие то традиции гомиков, может ты тогда сам выйдешь и спросишь об этом кто это делает? я нигде не нашел новостей о том чтобы на государственном уровне в школах обязали выбирать детям гендер и если ты этого не сделаешь то отправят, наверное, в колонию для "преображения", я не видел чтобы президентом становился пидарас или жирная лесбуха которая визжала чтобы все партии были только пидорасы и разукрашенные лесбухи. СЖВ всегда была клоунада и ею останется для адекватных людей, но есть мрази которые по настоящему пользуются законами по поводу меньшинств чтобы обогатиться и создать свою "империю" в которой они будут править и получать все благо. Но это все меньшинство и меньшинством останется, как доказал новый глава лукасарт под ее руководством режиссера последних фильмов имела самый низкий рейтинг, а мандалорец в котором ее вообще стал самым популярным сериалом в этой конторе за последнее время.
Так что как вы любите говорить- Тут все не так однозначно, и эта однозначность только кроется в ватной тупости которую вы приплетаете себе из уст пропаганды как чистейший родник правды, который якобы доказывает все эти проблемы, только где эти доказательства? Если открыть правду на все эти вещи по настоящему и войти в это дело с нужными знаниями то откроется правда того, что все эти проблемы не изза внешних факторов, а именно изза внутренней политики которая состоит из автократии и полной безграмотности народа, за счет чего государство и навязывает вам такие вот "проблемы" проявляющиеся из "внешних факторов" которые влияют на жизнь всех в стране, только вот они правда влияют на твою жизнь?
1. аргумент притянутый за уши. посмотри на бюджеты финансирования нато даже после 14 в некоторых странах они продолжали сокращаться
2. а посмотри на образ украинца в рос кино
3. >именно из-за желания Российских лидеров и граждан интегрироваться в Западный мир полумертвый союз и развалился окончательно
и именно из-за желания 15 членов семьи разъехаться из душной однушки семейные узы порвались. А ты не думал что отдельные страны и народы хотели сами управлять своими жизнями и своей страной, а не быть подневольниками москвы?
западная культура это не только геи и лесбиянки, это ещё музыка, фильмы, мода, гаджеты, дизайны. в этих сферах я не то что отторжения не вижу, а полное следование. что кстати тоже плохо, тк развитие своего и оригинального обогащает культуру, а наследование чужого обедняет
расхождение произошло из-за желания одного (или групы) человека мрази. который тупо захватил власть, превратил демократию в диктатуру, разогнал опозицию, и дрочит на право силы, а теперь ещё хочет стать собирателем земель русских. и надеюсь апогеем стало то что он украинцев не считает отдельной нацией (хотя я думаю что считает, и у него свой новояз). и хочет поработить украину как уже поработил россиян.
>1. По заявлениям ОБСЕ ни одна из сторон не сдержала обещания по прекращению огня, по отводу артиллерии от зоны соприкосновения. А почему?
представь себе ситуацию, фронт - укры-сепары. тихо мирно, вдруг бац - сепары начинают обстреливать укров из миномётов, пулемётов и идут в атаку. чем это всё закончится если украина не откроет ответный огонь? ну у меня 2 варианта - сепары или всех положат и захватят позицию, или украинцы отступят и сепары захватят позицию. я ответил на твой вопрос?
может сепары просто пиздяк, как и хуйло? тебе мало 15 рублей?
Як так то? - потому-что украина не начинала войну, которая привела к десяткам если не сотням тысяч убитых, миллионам беженцев и хуйвой туче проблем во всём мире)
ты ставишь знак равно между вещами разными на несколько порядков, если это у тебя в голове то удачи в манямирок к хуйлу, ну а если на ЗП то что с тобой ваще говорить
я хуею с вас таких "не всё однозначно". если бы не хуйло и россия ничего из этого - война, лднр, убитые, беженцы не было бы.
или ты ещё скажешь что русский язык притесняли в украине? или что украина готовилась напасть накануне?
"У меня конечно нет половины мозга, но не всё однозначно."
Ещё не забывай, что в Украине возродили фашизм круче того, что был.
Ещё, что Украина прям бежала хотеть себе ядерное оружие, чтобы россиюшку бомбить.
ВСУ отошли на 30 км от занимаемых позиций по Минским, а сепары взяли и сблизились на эти же 30км с чего нехило пригорело у военных и у патриотов, потому что вместо развода войск и разрывания огневого контакта сепары просто захватили территорий. Как дальше договариваться если договоры с Кремлем и его марионетками не стоят ничего?
так а договоры с кремлём что более надёжные что-ли?
Более надёжные чем туалетная бумага не думаю, мне это и в 14м было ясно но все время находятся несведущие люди которые думают что с насильником можно договориться не насиловать
Есть ссыль на источник? Мне для аргументов нада)
Попробую поискать, но обычно скупо расписано про это
Плохо разобрался в теме, братан. Еще читать и читать.
Украина НАДЦАТЬ раз призывала ввести миротворцев и провести нормальные выборы. Даже Беларусь еще тогда заявляла, что они нейтральная сторона и готовы своих миротворцев ввести (всем понятно чьи по факту это миротворцы были бы), НО
- угадай КТО ветировал все голосования ввести миротворцев ООН в ОРДЛО и провести выборы.
общие рассуждения по тезисам - сплошной инфантильный лепет. Простите, не с целью оскорбления высказываюсь. Сужу не человека, но текст.
Нахуя вопще нужна эта права вето если один пидорас может отклонить целые мать его государства всей планеты?
Постоянный член ООН, хули
Анекдот. Россия - в совбезе ООН в статусе одной из тех стран, которые ГАРАНТИРУЮТ МИРОВУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ ха-ха. Соотв. имеет право вето. Назовем это "балансом" для постоянных членов. Я так понимаю, никто не учел возможности, что кто-то из постоянных членов ООН будет агрессором, что бы в этом случае он лишался права вето...
> Почему вы ведете переговоры с Путином и принципиально не с сепаратистами? Нет, я все понимаю. Все знают кто за этим стоит, кто дает деньги и все такое. Но во-первых, сепаратисты все же имеют какую-то личную заинтересованность и желания, а не только то, что им говорят из-за кулис. Во-вторых, вы же видите что напрямую Путин не хочет общаться, ему может морально хочется общаться через этих посредников. Так ведите диалог через них, что за принцип говна опять?
Смешно. Легитимизация террористов как стороны переговоров? Офигенно придумал (апплодирую)... ох чел, ты вчера родился? Тем более, что всем понятно откуда там поводок. Нужно рассказывать, кто начинал всю движуху на Донбасе, кто эти чувачки были?
>миротворцы ООН, но Киев пошел на непонятный принцип
Сука, восемь ебаных лет решение о миротворческой миссии к хуям блокировала РФ в ООН. "Киев пошел на принцип", блять.
>такая же регулярная не давящая на народ армия
Голосование под дулом - так демократично, и вовсе не давит. Ага.
> Тогда вопрос, почему было либо А - не пойти на уступки не провести пусть и не самые идеально демократические выборы, но без вывода войск врага, главное наблюдателей нахуячить везде.
> Либо Б - использовать миротворцев, не поверите, забытой всеми ООН. Они вроде для таких приколов и созданы, не? Причем все стороны конфликта условно состоят там. Что Россия, что Украина. Но Киев пошел на непонятный мне принцип.
"Накануне открытия очередной Генеральной ассамблеи ООН Россия попыталась перехватить инициативу Украины относительно возможного введения на Донбасс международной миротворческой миссии.
Ранее идея, о которой два года говорит руководство Украины, получала негативную оценку как со стороны России, так и боевиков "ДНР" и "ЛНР".
Однако российское предложение сразу же вызвало резко негативную реакцию Украины.
Как заявил Путин, главным в российском предложении будет введение миротворческой миссии исключительно на линии разграничения.
Украинская же сторона неоднократно настаивала на миротворческой миссии на всей территории "ДНР/ЛНР". И самое главное - вооруженные миротворцы должны контролировать российско-украинскую границу, которую сейчас контролируют боевики.
И еще один важный спорный момент - Владимир Путин заявил о необходимости отвода вооружения от линии разграничения, а Украину устраивает только полный вывод российского оружия и солдат со всей неподконтрольной территории."
Основная проблема НАТО это наличие США во главе. Все выглядит так, что блок решает ИХ геополитические задачи на другом континенте. Отсюда следует невозможность принятия туда России - это буквально означает взять американское оружие в руки и направить его на китайцев. А идея буферных зон отличная на самом деле. Но все выглядит так, что Украина отказалась быть таковой намеренно. Причем предостережения по поводу этого шага высказывались аж в 90-х, почему для всех нынешняя эскалация это новость, не ясно. С этой позиции "создание" ЛНР и ДНР выглядит как всего лишь способ уменьшить количество километров, которые иначе пришлось бы пройти ценой вотери военных ресурсов. Это, разумеется, не ответ на вопрос, действительно ли НАТО причина всего этого безобразия, а не банальное желание в очередной раз обнулиться
Как житель Украины полностью разделяю идею буферных зон. Согласен на пояс из Курской, Белгородской, Воронежской и Ростовской областей
> Либо Б - использовать миротворцев, не поверите, забытой всеми ООН.
Россия наотрез отказывалась от подобных предложений. Наблюдает или только Россия, или никто.
> Почему вы ведете переговоры с Путином и принципиально не с сепаратистами? Нет, я все понимаю. Все знают кто за этим стоит, кто дает деньги и все такое. Но во-первых, сепаратисты все же имеют какую-то личную заинтересованность и желания, а не только то, что им говорят из-за кулис.
Под минскими соглашениями, внезапно, стоят подписи сеператистов в том числе, из-за чего в свое время прилетало Порошенко. И в заседаниях переговорных групп они тоже есть, по приглашению России, но толку с них там мало. Даже линии разведения войск толком не могли устаканить. К примеру в 19м уже Зеленскому прилетало, что в одном из мест разведения войск ЗСУ отошли, а "сепары" наоборот подошли.
тебя незачем называть ватником, ты вроде пытаешься в рассуждения, но в определённые моменты, такие как, например, "говорить напрямую с сепарами", "ввести миротворцев ООН (на этом моменте я тупо в голос ржал, такую хуйню смолоть) я понимаю, что ты просто наивный дурак.
>саловата можете называть меня ватником
Ну уж извини, я не саловата, но в твоей простыне классическое ватное бинго(особенно рофляно две строчки к "сепаратистам" - "мама, я сегодня объективный" :D). И да, многие будут обвинять Россию еще очень долго, привыкай. Это не Украина решила напасть на другую страну, в Европе, блядь, в 2022.
Я, конечно, все понимаю (вернее не понимаю нихрена), но ведь правительство РФ - это не один Путин? Неужели там все поехавшие? Или есть какой-то суперплан, который вот-вот выстрелит? Ну нет же его, такого не бывает просто. Как можно быть настолько глухим и слепым? Верен тезис, что при сильной оппозиции - сильна и власть, а при слабой - творится, что творится...
Неужели там все поехавшие?
Ответь на вопрос, кем бы ты стал:
1) Боярином в Северной Корее.
2) пожизненным заключенным в Южной.
Если Путина скинут, то всех их пересажают за коррупцию и халатность.
Это и есть причина пиздеца. Они там ещё все с "бизнесами" аффилированы, т.е. и олигархи все туда же за компанию. Короче для них это обнуление или смерть.
Яой какой-то
Всегда охуевал от подхода "Зеленский не демократически выбранный президент, потому что произошел переворот". И чо, что он произошел? После того как Янукович сбежал, была запущена процедура выборов, она прошла по всем законам и выбрали Порошенко. А потом прошел его срок и по такой же процедуре выбрали Зеленского. Это что все нихуя не значит потому что переворот? А когда "переворот" перестанет работать как повод для непризнания? Через 10? 20 лет? Когда Янукович сдохнет? Что должно произойти, чтобы убрать этот дебаф? А главное почему он есть? Президентов, что нельзя свергать своему народу? Где это сказано? Что это вообще за предъявы непонятно откуда?
это просто удобная отговорка для хуйла. персональный новояз. как уже писали в лднр тоже произошёл "переворот" но его почему-то хуйло поддерживает
Были наложены принципы рашки на Украину, очевидно же. Представь что это хуйло говорит про рашку, обидно было бы если бы его свергли, нелегитимно
Это скоро исправят, когда станете Белорусской областью. Вот у нас в России быть несчастным нельзя, по первому разу штраф, а по второму - как повезёт.
Я без понятия, как мой комментарий сюда попал, отвечал на коммент "мы из беларуси и не очень счастливы, хотя не из-за языка".
Если бы кто то из здесь обсуждаюших читал этим минские соглашения, то сразу бы понял, что данный литературный пассаж писала французская пилорама с кеосаяном. Потому что никакой третьей стороны в этих договорённостях нет абсолютно
Он что реально во всё это верит?
не важно, главное говорить об этом часто и в это начнут верить. А мотивы его понятны, Украина буфер между Европой и Россией, и изменения на Украине приведут к скорому изменение в России, то есть эти зешники будут обрабатываться другой пропагандой, начнут сомневаться, начнут задавать вопросы, а это угроза режиму, который решил остаться с нами на долго.
с какой стати изменения в украине приведут к изменениям в россии? россия граничит с китаем, балканами, скандинавией, и как то их уровень жизни никак на россиюшку не повлиял
Поделюсь ситуацией, которая приключилась сегодня со мной. Ехал с водителем по рабочим делам (водитель сотрудник подрядной организации). Он блядь что то захотел про Украину поговорить, поддерживаю ли я действия России. Я сказал, что не хочу говорить об этом, но он настаивал. Стоило мне только сказать, что нет, я столько нового о себе узнал. Мне не место в России, я враг государства, ни хуя не знаю, ни хуя не понимаю, не знаю историю и тд и тп. Кончилось всё тем, что возить он меня больше не будет (будет конечно, если на пенсию не хочет) и что я ему должен сказать спасибо, что обратно не пешком иду. Вот такие дела..
"Учения идут по плану." Так и представляется это ухмыляющееся лицо с которым про курск еще говорил. В голове крутятся какие то "гениальные" планы и мысли о том, что все переиграл.
![Макрон: Мне надо, чтобы ты мне немного помог. Ситуация на линии соприкосновения [сторон конфликта в Донбассе] очень напряженная. Я действительно вчера звонил Зеленскому и призывал его к спокойствию. Я снова ему скажу, что всем нужно успокоиться: успокоить [людей] в социальных сетях, успокоить армию](https://img2.joyreactor.cc/pics/post/full/стенограмма-путин-политика-7466909.png "стенограмма,путин,политика,политические новости, шутки и мемы,Макрон,Вторжение в Украину 2022")
![Макрон: Очень хорошо, ты подтвердил, что в целом согласен. Я предлагаю нашим сотрудникам [...] попытаться подготовить совместное заявление, что-то вроде пресс-релиза по итогам этого разговора.
Путин: Честно говоря, я собирался поиграть в хоккей. Говорю с тобой из спортзала перед тренировкой. Но](https://img2.joyreactor.cc/pics/post/full/стенограмма-путин-политика-7466911.png "стенограмма,путин,политика,политические новости, шутки и мемы,Макрон,Вторжение в Украину 2022")
Отличный комментарий!