Спустя почти 15 лет, спустя 15 месяцев крупнейшей войны в Европе с 1945-го, и спустя год после исключения России из Совета Европы (и, соответственно, из ЕСПЧ)
Блять, не пугайте так заголовками. Пока впн включал, думал Грузия тоже ввязалась в какой-то конфликт
Ну они пездец не торопились конечно.
Патентовать то можно, но на личном опыте - быстро "перегораешь" и уже не реагируешь на подобные новости.
Тут надо или периодичность вычислять, чтобы "запал" не пропадал, либо каждый раз ещё более едрёную новость подавать.
Сам горел с августа по октябрь, когда вскрылись нюансы того, как санкции "действуют", и что наши олигархи вообще практически не почувствовали изменений. Сейчас уже просто читаешь подобное на уровне "ну да, опять без изменений". Реально уже перестал как-то реагировать. Надо что-то посерьёзнее.
Тут надо или периодичность вычислять, чтобы "запал" не пропадал, либо каждый раз ещё более едрёную новость подавать.
Сам горел с августа по октябрь, когда вскрылись нюансы того, как санкции "действуют", и что наши олигархи вообще практически не почувствовали изменений. Сейчас уже просто читаешь подобное на уровне "ну да, опять без изменений". Реально уже перестал как-то реагировать. Надо что-то посерьёзнее.
Однако, сейчас нужно срочно подискать поводов для конфискации замороженных активов.
Провокатором выступали сепаратисты которые кремль снабжала оружием и деньгами.
По твое логике агрессором в нынешней войне выступает Уркаина. Не, ну а чего они отстреливаюлись, когда по ним сепары стреляли? Вот 100% аналогичная ситуация в Грузии. Типа-сепаратисты (а не аделе пешки Кремля) из Осетии начали стрелять по Грузии. Грузины начали остреливаться. Кремль начал нагло врать о порядке событий и быстро использовал свою же ложь как предлог для вторжения.
Право вето не дает возможность навязывать другим свою точку зрения.
Ещё ЕС указал, что все события начались с артиллерийского обстрела со стороны Грузии. https://www.bbc.com/russian/international/2009/09/090930_eu_findings_summary
Это тот самый день, когда в 2008 пришёл на работу и спросил у грузинки, которая приехала с родины после всего этого обратно на работу, почему Грузия напала? Она посмотрела на меня и сказала "Ты там был? Ты сам это видел?" После этого начал проверять все новости, которые слышал и прихуел сколько пиздежа постоянно льют в уши.
Не представляю почему все выше отписавшиеся строят из себя каких-то юморных и саркастичных додиков "Значит и Украина агрессор". Ещё декаду назад ЕС заказала собственную комиссию, которая собирала в течении чуть ли не года трехтомник из тысячи страниц, где сказала буквально следующая: "Регион поражен конфликтами на этнической почве. Провокации были с обоих сторон. Де-факто началом войны является Грузинский удар по Цхинвалу." Официальный доклад Европейской Комиссии по установлению виновных в войне 08.08.08 можете почитать полностью здесь:
https://www.echr.coe.int/Documents/HUDOC_38263_08_Annexes_ENG.pdf
Прямые и интересующие вас цитаты тут:
>The shelling of Tskhinvali by the Georgian armed forces during the night of 7 to 8 August 2008 marked the beginning of the large-scale armed conflict in Georgia, yet it was only the culminating point of a long period of increasing tensions, provocations and incidents.
> There is the question of whether the use of force by Georgia in South Ossetia, beginning with the shelling of Tskhinvali during the night of 7/8 August 2008, was justifiable under international law. It was not.
Надеюсь у вас в штанах припрятано что-нибудь покрупнее чем "это были провокации" и "сепаратисты первые начали", потому что по каждому пункту вас по ссылке ждет десятки страниц с источниками. Хотите - пытайтесь доказать что-то комиссии специалистов, имевших доступ и возможность фиксировать первоисточники. Уверен, вам с вашей Википедией получится это сделать.
Я думал, здесь у нас принято верить бумагам, фактам и докладам, а не подстраивать картину мира под личную хотелку. Если вы в топку выкидываете подтвержденный факт что Грузия де-факто начала войну - то можете сидеть у параши с ватниками, которые доказывают что они сейчас воюют в защитной войне против НАТО.
А что касается основного коммента:
Судились не из-за факта начала войны или её проведения. Это судебные тяжбы в отношении совершенных военных преступлений во время войны против конкретных людей. Которые совершали вообще все. Насколько я понял, Грузия просто собрала их всех вместе в одну пачку и представляла интересы конкретных людей от лица государства. Из того же доклада:
>As for the conflict in South Ossetia and adjacent parts of the territory of Georgia, the Mission established that all sides to the conflict - Georgian forces, Russian forces and South Ossetian forces - committed violations of International Humanitarian Law and Human Rights Law.
https://www.echr.coe.int/Documents/HUDOC_38263_08_Annexes_ENG.pdf
Прямые и интересующие вас цитаты тут:
>The shelling of Tskhinvali by the Georgian armed forces during the night of 7 to 8 August 2008 marked the beginning of the large-scale armed conflict in Georgia, yet it was only the culminating point of a long period of increasing tensions, provocations and incidents.
> There is the question of whether the use of force by Georgia in South Ossetia, beginning with the shelling of Tskhinvali during the night of 7/8 August 2008, was justifiable under international law. It was not.
Надеюсь у вас в штанах припрятано что-нибудь покрупнее чем "это были провокации" и "сепаратисты первые начали", потому что по каждому пункту вас по ссылке ждет десятки страниц с источниками. Хотите - пытайтесь доказать что-то комиссии специалистов, имевших доступ и возможность фиксировать первоисточники. Уверен, вам с вашей Википедией получится это сделать.
Я думал, здесь у нас принято верить бумагам, фактам и докладам, а не подстраивать картину мира под личную хотелку. Если вы в топку выкидываете подтвержденный факт что Грузия де-факто начала войну - то можете сидеть у параши с ватниками, которые доказывают что они сейчас воюют в защитной войне против НАТО.
А что касается основного коммента:
Судились не из-за факта начала войны или её проведения. Это судебные тяжбы в отношении совершенных военных преступлений во время войны против конкретных людей. Которые совершали вообще все. Насколько я понял, Грузия просто собрала их всех вместе в одну пачку и представляла интересы конкретных людей от лица государства. Из того же доклада:
>As for the conflict in South Ossetia and adjacent parts of the territory of Georgia, the Mission established that all sides to the conflict - Georgian forces, Russian forces and South Ossetian forces - committed violations of International Humanitarian Law and Human Rights Law.
Сейчас люди воспринимают всю предыдущую историю конфликтов в которых была замешана Россия через призму текущей однозначно несправедливой войны. Похуй на вековые этнические конфликты, похуй на всю сложную историю, есть рашка и она во всем виновата вплоть до рюриковичей.
Она конечно во многом виновата, но не только в ней водятся жадные до крови пидорасы.
Она конечно во многом виновата, но не только в ней водятся жадные до крови пидорасы.
> "Регион поражен конфликтами на этнической почве. Провокации были с обоих сторон. Де-факто началом войны является Грузинский удар по Цхинвалу."
В апреле 2010 были ещё занятные дебаты в ПАСЕ с составителями и участниками (рекомендую ещё комментарии из 2010 под статьёй почитать, ссылка в конце):
"Войну начала Грузия", когда в августе 2008 года осуществила тяжелую артиллерийскую атаку на Цхинвали, но это нападение не было отдельно взятым событием, а было кульминацией накопившейся на протяжении многих лет возрастающей напряженности и ответственность возлагается на все стороны, - заявила 28 апреля Хайди Тальявини, которая возглавляла Миссию по установлению фактов, финансируемую Евросоюзом.
Выступая на заседании Парламентской Ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ), она представила обзор основных пунктов доклада, подготовленного миссией об августовской войне. Доклад был опубликован в сентябре прошлого года. После выступления Тальявини члены ПАСЕ провели дебаты по последствиям августовской войны.
В своем выступлении Тальявини отметила, что доклад международной независимой Миссии по установлению фактов стал публичным, чтобы "предотвратить его неправильное цитирование и неточную интерпретацию".
По ее словам, выраженные в связи с докладом реакции в прессе и публично в основном "были позитивны, или фактические и нейтральные".
"У сторон конфликта по докладу, в основном, была умеренная реакция, хотя, к сожалению, мы также увидели и определенное выборочное прочтение доклада - я имею в виду то, что каждая сторона выбирала те части доклада, которые ей нравились", - заявила Тальявини.
Такой подход снова был заметен и в ходе дебатов после выступления Тальявини, когда представители российской делегации акцентировали внимание на ответственности Грузии "за начало войны", а члены грузинской делегации - на ответственность России за те события, которые предшествовали широкомасштабным военным действиям, а также на этнической чистке.
"Те, кто участвовали в конфликте, заостряют внимание, в основном, на свою правоту, и в меньшей степени были готовы к тому, чтобы посмотреть на чужую правду", - заявила Тальявини.
"Это была лишь миссия по установлению фактов, - заявила Тальявини. - Этот доклад не должен рассматриваться, как трибунал. Он не готовил какой-либо иск в пользу или против какой-либо из сторон".
Когда Тальявини перешла на обзор основных заключений миссии, она начала "с ответа на тот вопрос, который часто задавался в прошлом".
"По мнению миссии, именно Грузия была тем, кто начал войну, когда тяжелой артиллерией штурмовала Цхинвали в ночь с 7 на 8 августа 2008 года", - заявила она.
"Ни одно из предоставленных властями Грузии разъяснений, которое дало бы какое-либо правовое объяснение этому нападению, не оказалось обоснованным. В частности, по имеющееся у миссии на руках информации, массированное военное вторжение России, которое должно было быть остановлено бомбардировкой Цхинвали со стороны Вооруженных сил Грузии, не велось", - заявила Тальявини.
"Необходимо подчеркнуть, что нападение Грузии на Цхинвали с 7-го на 8 августа 2008 года не было отдельно взятым случаем. Это было кульминацией накопившееся на протяжении месяцев и лет возрастающей напряженности, вооруженных инцидентов и все более ухудшающейся ситуации. За все это ответственность возлагается на все стороны конфликта", - добавила она.
Она отметила, что, несмотря на то, что грузинская сторона ответственна непосредственно за начало войны, Россия также "виновна в случаях нарушения международного права".
"Тут имеется в виду предоставление гражданства России до вооруженного конфликта большинству населения, проживающего в Южной Осетии и Абхазии. А также военные действия российских вооруженных сил на территории Грузии, масштабы которых в значительное мере превышали необходимость защиты миротворческих сил, находящихся под военной атакой со стороны Грузии в Цхинвали. Кроме того, признание Россией Абхазии и Южной Осетии в качестве независимых государств нужно воспринять, как незаконное в контексте международного права, и как нарушение территориальной целостности и суверенитета Грузии", - заявила Тальявини. (прим. типа не могут быть признаны государства образованные в ходе агрессии или оккупации территории другого государства.)
По ее словам, утверждения Москвы и Цхинвали, что Грузия "осуществляла геноцид против населения Южной Осетии, лишены оснований".
"С другой стороны, существуют серьезные признаки того, что в селах Южной Осетии против этнических грузин имели место случаи этнической чистки. Также имели место и другие нарушения международного гуманитарного права, и это касается всех сторон", - заявила она.
"Кроме того, существуют серьезные знаки вопроса относительно действий вооруженных сил России, которые не смогли остановить или не остановили преступления, совершенные вооруженными группами воюющих на стороне Южной Осетии вооруженными группами, которые имели место против мирного населения, проживающего на территории, контролируемой российскими вооруженными силами".
В своем выступлении Тальявини призвала всех, "воздержаться от возложения всей ответственности на какую-либо одну из сторон".
Она также сказала, что своя доля ответственности возлагается и на международное содружество.
По ее словам, международное урегулирование конфликта "не было успешным", частично по той причине, что происходила "постепенная эрозия" ранее достигнутых соглашений и договоров.
Она также подвергал критике "пассивный и неинновационный подход к миротворческим процессам" со стороны ОБСЕ и ООН.
"Когда ранней весной 2008 года международное содружество в конце концов осознало серьезность ситуации и направило дипломатов высокого ранга, в том числе и государственного секретаря США Кондолизу Райс, верховного представителя ЕС Хавьера Солана и министра иностранных дел Германии Франка Вальтер-Штайнмайера, которые выдвигали дипломатические инициативы друг за другом, уже было очень поздно и этого оказалось недостаточно, чтобы предотвратить будущий кризис", - заявила Тальявини.
"Целый ряд неточных восприятий, потерянные возможности и допущенные всеми сторонами ошибки накопились до такой степени, что угроза взрыва и насилия уже стала реальной", - добавила она.
Дебаты
После выступления Тальявини прошли дебаты, в ходе которых руководитель грузинской делегации Петре Цискаришвили сказал Ассамблее, что присутствие российских сил в зоне конфликта и бомбардировка грузинских сел до начала штурма грузинскими силами на Цхинвали уже означали "начало войны".
"Следствие (Комиссии Тальявини) установило, что российские силы в согласии со своими осетинскими марионетками преднамеренно начали кампанию этнической чистки грузин во время войны и после нее. Второй важной частью этого доклада является паспортизация проживающих на территории Грузии граждан", - заявил Петре Цискаришвили.
"И что важно для нас, это то, что российские силы - и это подтвердила и миссия - к 7 августа уже находились на грузинской земле. Другой вопрос, было ли силы значительные или незначительные (по количеству), но российская армия, так же как и военизированные элементы (уже) находились на территории Грузии".
"Вышеуказанные факты для меня уже означает начало войны", - добавил Цискаришвили.
В докладе Миссии по установлению фактов написано, что кроме российских миротворцев в Южной Осетии находились "российские силы в определенном количестве" 8 августа до 02.30 часов, т.е. того времени, когда по заявлению России, она приняла решение об интервенции. Хотя, как заявила Ассамблее сама Тальявини, "массированное" вторжение не имело места.
Еще один представитель грузинской делегации Акакий Минашвили заявил, что если войну начала Грузия, "каким образом произошло, что в течение двух часов около десяти тысяч российских солдат оказались на территории Грузии - странно".
"Если мы зачинатели войны, каким образом произошло, что Россия заблокировала выдвинутых грузинской стороной восемь мирных предложений, в том числе, одно из которых было предложено министром иностранных дел Германии Франком Вальтер-Штайнмайером?" - заявил Минашвили.
По словам Петре Цискаришвили, политика России в отношении Грузии является "игрой с классической нулевой суммой".
"Грузия или покорится и станет губернией России, или Россия желает увидеть ее полностью уничтоженной", - заявил он и добавил, что Грузия победит путем демократических реформ и с международной поддержкой.
Руководитель российской делегации в ПАСЕ Константин Косачев в ходе дебатов заявил, что с таким подходом "игрой с нулевой суммой" - не удастся решить конфликт. Он также отметил, что согласен с оценкой Тальявини, что в результате августовской войны "никто не победил".
Первоначально ожидалось, что по последствиям августовской войны ПАСЕ приняла бы резолюцию - четвертую после октября 2008 года, хотя, из-за противоречий по проекту резолюции процесс вошел в тупик.
Были подготовлены два предварительных проекта резолюции, которые, как отметил один из членов ПАСЕ, "значительно отличались друг от друга".
Один из них был подготовлен содокладчиком ПАСЕ, венгерским депутатом Матиашем Ёрши, а второй проект - еще одним содокладчиком по этой теме, британским депутатом Дэвидом Вильшаером. Последний был подвергнут острой критике со стороны Грузии за проведенную им встречу в Москве в т.н. "посольстве" сепаратистской Южной Осетии. По заявлению грузинской делегации, решение Дэвида Вильшаера о встрече в т.н. "посольстве" ставит под вопрос как его объективность, так и объективность подготовленного им тексте резолюции.
В ходе дебатов Вильшаер заявил, что "единственное полезное, что мы можем сделать, это то, чтобы не вникать в терминологию, статус и в то, в каком здании проходит встреча".
"Мы должны сфокусироваться на том, чего можно достичь", - добавил он.
В ответ на слова Вильшаера Акакий Минашвили заявил, что для того народа, который "живет в Лондоне и ездит в Москву" наверно легко сказать "давайте оставим эмоции", но это не легко в случае Грузии, так как российская артиллерия "стоит в 40 километрах от Тбилиси, от наших семей и наших граждан".
---
https://inosmi.ru/20100429/159628002.html
Позиции российской стороны в статье нет, но это и не удивительно, когда в те года она звучала из каждого утюга.
В апреле 2010 были ещё занятные дебаты в ПАСЕ с составителями и участниками (рекомендую ещё комментарии из 2010 под статьёй почитать, ссылка в конце):
"Войну начала Грузия", когда в августе 2008 года осуществила тяжелую артиллерийскую атаку на Цхинвали, но это нападение не было отдельно взятым событием, а было кульминацией накопившейся на протяжении многих лет возрастающей напряженности и ответственность возлагается на все стороны, - заявила 28 апреля Хайди Тальявини, которая возглавляла Миссию по установлению фактов, финансируемую Евросоюзом.
Выступая на заседании Парламентской Ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ), она представила обзор основных пунктов доклада, подготовленного миссией об августовской войне. Доклад был опубликован в сентябре прошлого года. После выступления Тальявини члены ПАСЕ провели дебаты по последствиям августовской войны.
В своем выступлении Тальявини отметила, что доклад международной независимой Миссии по установлению фактов стал публичным, чтобы "предотвратить его неправильное цитирование и неточную интерпретацию".
По ее словам, выраженные в связи с докладом реакции в прессе и публично в основном "были позитивны, или фактические и нейтральные".
"У сторон конфликта по докладу, в основном, была умеренная реакция, хотя, к сожалению, мы также увидели и определенное выборочное прочтение доклада - я имею в виду то, что каждая сторона выбирала те части доклада, которые ей нравились", - заявила Тальявини.
Такой подход снова был заметен и в ходе дебатов после выступления Тальявини, когда представители российской делегации акцентировали внимание на ответственности Грузии "за начало войны", а члены грузинской делегации - на ответственность России за те события, которые предшествовали широкомасштабным военным действиям, а также на этнической чистке.
"Те, кто участвовали в конфликте, заостряют внимание, в основном, на свою правоту, и в меньшей степени были готовы к тому, чтобы посмотреть на чужую правду", - заявила Тальявини.
"Это была лишь миссия по установлению фактов, - заявила Тальявини. - Этот доклад не должен рассматриваться, как трибунал. Он не готовил какой-либо иск в пользу или против какой-либо из сторон".
Когда Тальявини перешла на обзор основных заключений миссии, она начала "с ответа на тот вопрос, который часто задавался в прошлом".
"По мнению миссии, именно Грузия была тем, кто начал войну, когда тяжелой артиллерией штурмовала Цхинвали в ночь с 7 на 8 августа 2008 года", - заявила она.
"Ни одно из предоставленных властями Грузии разъяснений, которое дало бы какое-либо правовое объяснение этому нападению, не оказалось обоснованным. В частности, по имеющееся у миссии на руках информации, массированное военное вторжение России, которое должно было быть остановлено бомбардировкой Цхинвали со стороны Вооруженных сил Грузии, не велось", - заявила Тальявини.
"Необходимо подчеркнуть, что нападение Грузии на Цхинвали с 7-го на 8 августа 2008 года не было отдельно взятым случаем. Это было кульминацией накопившееся на протяжении месяцев и лет возрастающей напряженности, вооруженных инцидентов и все более ухудшающейся ситуации. За все это ответственность возлагается на все стороны конфликта", - добавила она.
Она отметила, что, несмотря на то, что грузинская сторона ответственна непосредственно за начало войны, Россия также "виновна в случаях нарушения международного права".
"Тут имеется в виду предоставление гражданства России до вооруженного конфликта большинству населения, проживающего в Южной Осетии и Абхазии. А также военные действия российских вооруженных сил на территории Грузии, масштабы которых в значительное мере превышали необходимость защиты миротворческих сил, находящихся под военной атакой со стороны Грузии в Цхинвали. Кроме того, признание Россией Абхазии и Южной Осетии в качестве независимых государств нужно воспринять, как незаконное в контексте международного права, и как нарушение территориальной целостности и суверенитета Грузии", - заявила Тальявини. (прим. типа не могут быть признаны государства образованные в ходе агрессии или оккупации территории другого государства.)
По ее словам, утверждения Москвы и Цхинвали, что Грузия "осуществляла геноцид против населения Южной Осетии, лишены оснований".
"С другой стороны, существуют серьезные признаки того, что в селах Южной Осетии против этнических грузин имели место случаи этнической чистки. Также имели место и другие нарушения международного гуманитарного права, и это касается всех сторон", - заявила она.
"Кроме того, существуют серьезные знаки вопроса относительно действий вооруженных сил России, которые не смогли остановить или не остановили преступления, совершенные вооруженными группами воюющих на стороне Южной Осетии вооруженными группами, которые имели место против мирного населения, проживающего на территории, контролируемой российскими вооруженными силами".
В своем выступлении Тальявини призвала всех, "воздержаться от возложения всей ответственности на какую-либо одну из сторон".
Она также сказала, что своя доля ответственности возлагается и на международное содружество.
По ее словам, международное урегулирование конфликта "не было успешным", частично по той причине, что происходила "постепенная эрозия" ранее достигнутых соглашений и договоров.
Она также подвергал критике "пассивный и неинновационный подход к миротворческим процессам" со стороны ОБСЕ и ООН.
"Когда ранней весной 2008 года международное содружество в конце концов осознало серьезность ситуации и направило дипломатов высокого ранга, в том числе и государственного секретаря США Кондолизу Райс, верховного представителя ЕС Хавьера Солана и министра иностранных дел Германии Франка Вальтер-Штайнмайера, которые выдвигали дипломатические инициативы друг за другом, уже было очень поздно и этого оказалось недостаточно, чтобы предотвратить будущий кризис", - заявила Тальявини.
"Целый ряд неточных восприятий, потерянные возможности и допущенные всеми сторонами ошибки накопились до такой степени, что угроза взрыва и насилия уже стала реальной", - добавила она.
Дебаты
После выступления Тальявини прошли дебаты, в ходе которых руководитель грузинской делегации Петре Цискаришвили сказал Ассамблее, что присутствие российских сил в зоне конфликта и бомбардировка грузинских сел до начала штурма грузинскими силами на Цхинвали уже означали "начало войны".
"Следствие (Комиссии Тальявини) установило, что российские силы в согласии со своими осетинскими марионетками преднамеренно начали кампанию этнической чистки грузин во время войны и после нее. Второй важной частью этого доклада является паспортизация проживающих на территории Грузии граждан", - заявил Петре Цискаришвили.
"И что важно для нас, это то, что российские силы - и это подтвердила и миссия - к 7 августа уже находились на грузинской земле. Другой вопрос, было ли силы значительные или незначительные (по количеству), но российская армия, так же как и военизированные элементы (уже) находились на территории Грузии".
"Вышеуказанные факты для меня уже означает начало войны", - добавил Цискаришвили.
В докладе Миссии по установлению фактов написано, что кроме российских миротворцев в Южной Осетии находились "российские силы в определенном количестве" 8 августа до 02.30 часов, т.е. того времени, когда по заявлению России, она приняла решение об интервенции. Хотя, как заявила Ассамблее сама Тальявини, "массированное" вторжение не имело места.
Еще один представитель грузинской делегации Акакий Минашвили заявил, что если войну начала Грузия, "каким образом произошло, что в течение двух часов около десяти тысяч российских солдат оказались на территории Грузии - странно".
"Если мы зачинатели войны, каким образом произошло, что Россия заблокировала выдвинутых грузинской стороной восемь мирных предложений, в том числе, одно из которых было предложено министром иностранных дел Германии Франком Вальтер-Штайнмайером?" - заявил Минашвили.
По словам Петре Цискаришвили, политика России в отношении Грузии является "игрой с классической нулевой суммой".
"Грузия или покорится и станет губернией России, или Россия желает увидеть ее полностью уничтоженной", - заявил он и добавил, что Грузия победит путем демократических реформ и с международной поддержкой.
Руководитель российской делегации в ПАСЕ Константин Косачев в ходе дебатов заявил, что с таким подходом "игрой с нулевой суммой" - не удастся решить конфликт. Он также отметил, что согласен с оценкой Тальявини, что в результате августовской войны "никто не победил".
Первоначально ожидалось, что по последствиям августовской войны ПАСЕ приняла бы резолюцию - четвертую после октября 2008 года, хотя, из-за противоречий по проекту резолюции процесс вошел в тупик.
Были подготовлены два предварительных проекта резолюции, которые, как отметил один из членов ПАСЕ, "значительно отличались друг от друга".
Один из них был подготовлен содокладчиком ПАСЕ, венгерским депутатом Матиашем Ёрши, а второй проект - еще одним содокладчиком по этой теме, британским депутатом Дэвидом Вильшаером. Последний был подвергнут острой критике со стороны Грузии за проведенную им встречу в Москве в т.н. "посольстве" сепаратистской Южной Осетии. По заявлению грузинской делегации, решение Дэвида Вильшаера о встрече в т.н. "посольстве" ставит под вопрос как его объективность, так и объективность подготовленного им тексте резолюции.
В ходе дебатов Вильшаер заявил, что "единственное полезное, что мы можем сделать, это то, чтобы не вникать в терминологию, статус и в то, в каком здании проходит встреча".
"Мы должны сфокусироваться на том, чего можно достичь", - добавил он.
В ответ на слова Вильшаера Акакий Минашвили заявил, что для того народа, который "живет в Лондоне и ездит в Москву" наверно легко сказать "давайте оставим эмоции", но это не легко в случае Грузии, так как российская артиллерия "стоит в 40 километрах от Тбилиси, от наших семей и наших граждан".
---
https://inosmi.ru/20100429/159628002.html
Позиции российской стороны в статье нет, но это и не удивительно, когда в те года она звучала из каждого утюга.
Ага 2 недели Грузию обстреливали с обхазии, у Саакашвили нервы сдали - решил СВО провести.... Виновата Грузия что защищалась, разумнеется.
ахаха, а ты смешно пошутил. в РФ до сих пор верят в бесплатную медицину и то, что с нефти получают больше доходов, чем с налогов. люди не понимают, откуда у государства деньги и на чьи шекели весь банкет
очевидно что зомби не понимают, откуда у тя ваще такие вопросы
это вы незаметно для себя в ультра правую степь съебали что даже правоцентристы кажутся левой соей
Ловите правую сою! Скормите её веганам!
Каждому?
Обязали - отлично. А как будут заставлять выплатить? Все зарубежные ассеты вроде уже давно конфисковали.
>Спустя почти 15 лет, спустя 15 месяцев крупнейшей войн....
У меня аж голова заболела
У меня аж голова заболела
А про Армению они вспомнить не хотят?
Шоты шоты с портнером эрдоганом сориться незя
А что кто-то напал на Армению? ))) Карабах - не Армения, если что, а оккупированная у Азербайджана территория.
Жирнее
а может еспч обяжет рф и россиянам выплатить ?
пока россия не принадлежит россиянам - нет, не можем
По этому и собираются подавать не коллективный иск граждан а иск страны к стране. Или типа того.
А то это "международное право" очень уж "быстрое" в плане частных дел.
А то это "международное право" очень уж "быстрое" в плане частных дел.
ЕСПЧ это на самом деле показатель того, что с бункерным никто договариваться не будет уже.
А иначе что? К тому же раз страна уже исключена из совета, то с какого вообще перепуга должны ему подчиняться?
Отличный комментарий!