Неприятные новости
Ты печатаешь быстрее
Ты забыл добавить, что в Польше скоро выборы, 15 октября.
Местные фермеры в минусе пока Украина демпингует.
Тут проблема была с тем, что местные активно начали покупать украинское зерно, которое дешевле чем местное
И польские аграрии начали возмущаться, мол "че за хуйня?"
По моему очень скромному мнению проблему решить можно относительно просто - разрешаешь исключительно транзит, колонам грузовиков выделяешь сопровождение полиции, которые будут следить чтобы украинское зерно не продавали по пути, так сказать. Если польская полиция будет проебыватся и не пресекать такие продажи - это уже вопросы к полиции
Хотя наши тоже хороши - начали запрещать польские товары. Мы же ни разу не зависим от помощи Польши, войны то нету
И польские аграрии начали возмущаться, мол "че за хуйня?"
По моему очень скромному мнению проблему решить можно относительно просто - разрешаешь исключительно транзит, колонам грузовиков выделяешь сопровождение полиции, которые будут следить чтобы украинское зерно не продавали по пути, так сказать. Если польская полиция будет проебыватся и не пресекать такие продажи - это уже вопросы к полиции
Хотя наши тоже хороши - начали запрещать польские товары. Мы же ни разу не зависим от помощи Польши, войны то нету
Да и Польша как бы одной из первых стала помогать. Поставки советского оружия были очень вовремя когда не было людей обученных на технике НАТО.
Не говоря о том, сколько они беженцев приняли
Похоже, что запрет польских товаров - это не просто из вредности в ущерб себе, а целенаправленно чтоб испортить отношения с Польшей: в Польше осело больше всего беженцев на довольно комфортных условиях, и вот украинская власть хочет этот комфорт убавить за счёт ухудшения отношений, чтоб люди охотнее возвращались. О требованиях выдачи беженцев окологосударственные говорящие головы ноют весь последний год, но пока что в Польше их упорно игнорировали. Вероятно, теперь они решили подойти к проблеме с другой стороны.
Польша уже заявила что с 24-го года прекращает поддержку украинских беженцев
Всё, никаких выплат, работы без разрешения, безлимитного пребывания на территории Польши
Ну нормальный такой выстрел в ногу
Многие тут (в Польше) не сидят на жопе ровно, а работают
А заработанные деньги отправляют домой/донатят ВСУ
И такой вот работающий беженец мог тут работать 6/1 по 10-12 часов и получать 4-5к злотых (34-40к грн)
Всё, никаких выплат, работы без разрешения, безлимитного пребывания на территории Польши
Ну нормальный такой выстрел в ногу
Многие тут (в Польше) не сидят на жопе ровно, а работают
А заработанные деньги отправляют домой/донатят ВСУ
И такой вот работающий беженец мог тут работать 6/1 по 10-12 часов и получать 4-5к злотых (34-40к грн)
В Турции к сожалению тоже начали давить украинских беженцев, либо сразу отказывают в получении статуса беженца, либо начинают требовать документы, которые можно получить только в Украине (у одной девушки в моем городе попросили свидетельство о рождении и или что-то типа того, а там не то что справки нет, там блять дома этого уже не существует, его нахуй ракетами стерло), либо самое "веселое" дают статус и визу только некоторым членам семьи, у нас был случай, когда ребенку одобрили, а родителям нет. Про визы для россиян я даже не заикаюсь, сам пойду в октябре на новое рандеву, но вообще никаких надежд нет на продление.
В моем городе за последние 7 месяцев было одобрений 6 наверное всего. Может в приморских городах ситуация получше, их я не мониторил. Да даже если не дадут новую визу, буду сидеть нелегально до нового года точно, благо на превышение срока нахождения турки смотрят сквозь пальцы (если ты не сириец или иранец), просто при выезде заплачу штраф в 1000 лир и все. Но страна мне очень понравилась, люди в большинстве своем добрые, природа красивая, жаль будет уезжать.
Нормальные работающие беженцы поделать себе карты побыту и останутся. Отвалится в основном всякие не очень хорошие люди которые на выплаты дрочат.
Ну так чем Польше выгоден украинской беженец, который свою зарплату тратит не в самой Польше, а отправляет домой?
Ну так украинский беженец хочет-не хочет ходит тут по магазинам, платит со своей зарплаты налоги (и не самые маленькие)
И тут как бы выбор между отправить украинского беженца (который работает) домой и получить +1 вакансию на которую никто не отзывается (а чаще всего это какие-нибудь фабрики/заводы/сельхозяйства) либо оставить его и получать с него налоги, но при этом он не все деньги будет тратить в Польше
И тут как бы выбор между отправить украинского беженца (который работает) домой и получить +1 вакансию на которую никто не отзывается (а чаще всего это какие-нибудь фабрики/заводы/сельхозяйства) либо оставить его и получать с него налоги, но при этом он не все деньги будет тратить в Польше
Добавлю от себя, что украинский беженец (да и в целом украинец) пойдет на такую работу и зарплату, от которых поляк носом будет вертеть. В Польше щас тоже не все заебись - куча украинцев уехало или воевать или в Англию\Германию\Канаду в поисках лучшей жизни. У нас на складе работает около 500 человек - людей приежает намного меньше(и хуже по качеству, как бы это не звучало). А рабочая сила формирует бизнесы и економику. Опять же кризис - говорят, что с Нового Года будут поднимать нижнюю крайовую(минималку) - щас 23,5 брутто в час, а будет 27,6, а потом еще в июле больше поднимут. Цены будут - я ебу просто.
А чем выгоден поляк который свои деньги тратит на путешествия в другие страны и импортные товары? Люди работают, платят налоги. Было бы невыгодно, их бы наверное не нанимали?
Так он с зарплаты налог платит.
Польше же будет хуже, если рабочие руки начнёт так уходить...
Справедливости ради - у них в принципе довольно дохуя времени чтобьі оформиться нормально или переехать. Плюс ЗП в Польше не самьіе вьісокие (А украинцам некоторьіе вообще не очень любят платить нормально даже по местньім меркам. Явление не массовое, но муфлоньі понятное дело есть), уже видел в новостях, что наши кочуют в ту же Германию, а польские работодатели изображают пикачей и вопят, что рабочей сильі теперь не хватает
Я без понятия насчёт порядка цен, разницы между украинским и польским
Но возможно, если прям украинское зерно будет продано где-то в Германии, а потом перепродано польской фирме - это будет нерентабельно, и польской фирме тогда легче и дешевле покупать у своих же
Пускай отслеживают кому продаётся украинское зерно, чтобы не было ситуаций, что продали венгерскому ООО "Рога и копыта", а зерно на самом деле уехало в Гданск (условно)
Как говорится - было бы желание. Но легче же запретить и разосратся друг с другом
Но возможно, если прям украинское зерно будет продано где-то в Германии, а потом перепродано польской фирме - это будет нерентабельно, и польской фирме тогда легче и дешевле покупать у своих же
Пускай отслеживают кому продаётся украинское зерно, чтобы не было ситуаций, что продали венгерскому ООО "Рога и копыта", а зерно на самом деле уехало в Гданск (условно)
Как говорится - было бы желание. Но легче же запретить и разосратся друг с другом
Да они занимаются. Этой истории десятки лет, и ничего тут не сделаешь. Также сырьё и сегодня идёт в Россию из Украины и наоборот. Поэтому завоз дешёвого зерна оьвалит рынок так или иначе.
В этом и весь прикол, украинское зерно прям значительно дешевле, что перекрывает такие транзакции и еще на хлеб с маслом останется.
Ты в курсе, что практически все трейдеры зерновые имеют примерно 1-3% маржинальности и очень неплохо на этом живут, а тут разница в 25%. То что ты уверен, это хорошо, кончено, но реальности это не отменяет. При этом, украинские трейдеры тоже это понимают, но так же участвуют в схеме, ведь получить с условных 500 тыс. тонн 1-2% либо в несколько раз больше - выбор любого трейдера очевиден.
Хитрые польские чиновники из правящей партии (PIS) насоздавали через родственников фирмок и начали легализовывать украинское зерно превращая его в польское. Что привело к падению цен на внутреннем рынке польши, аграрии взбунтовались и понеслась.
Там запрещён не только экспорт зерна на рынки Польши, но и транзит для продаж в ЕС.
И фермеры и поляки это делают потому, что раньше Украина продавала зерно в Африку, Китай и т.д.
Но после того как элеваторы раздолбали в портах, Украина решила втиснуться на рынок ЕС, её зерно дешевле, т.е. если , например, Украина захочет продавать зерно в Испанию, Италию, то будут покупать её зерно, а не польское. Польша сейчас борется за внешний рынок, а не за экспорт на внутренний, иначе не блокировался бы транзит.
И фермеры и поляки это делают потому, что раньше Украина продавала зерно в Африку, Китай и т.д.
Но после того как элеваторы раздолбали в портах, Украина решила втиснуться на рынок ЕС, её зерно дешевле, т.е. если , например, Украина захочет продавать зерно в Испанию, Италию, то будут покупать её зерно, а не польское. Польша сейчас борется за внешний рынок, а не за экспорт на внутренний, иначе не блокировался бы транзит.
кризис от просадки доходов (из-за конкурента) по зерну > кризис из-за войны с россией - для польши?
эх, я конечно преувеличиваю, в текущих реалиях россия вряд ли доберётся до польши, но это выглядит как кидалово
сначала помогали, а потом когда увидели что "волк" не так уж и страшен, а убытки растут, решили что украина и так справится с "божей помощью" (с помощью остальных кто остался) ?
это подло - короче в политике ничего нового, я просто надеялся что хоть територриально ближайшие страны не будут так действовать в силу близости угрозы
эх, я конечно преувеличиваю, в текущих реалиях россия вряд ли доберётся до польши, но это выглядит как кидалово
сначала помогали, а потом когда увидели что "волк" не так уж и страшен, а убытки растут, решили что украина и так справится с "божей помощью" (с помощью остальных кто остался) ?
это подло - короче в политике ничего нового, я просто надеялся что хоть територриально ближайшие страны не будут так действовать в силу близости угрозы
Каждое гос-во будет в любой ситуации действовать в первую очередь в своих интересах. Когда поляки давали технику, это был паркт модифицированных т-72(и на том спасибо). Дальше они занялись вопросом перевооружения(закупка 500 хаймарс, например). Когда встал вопрос бабла и рынка(а он на долгую перспективу), то тут свои интересы > проблемы соседей.
Еще про выборы не стоит забывать, и про скандал с торговлей визами в ЕС. Это сейчас удачный повод для правящей партии отвлечь от своих проебов и набрать очков на популизме.
- Каждое гос-во будет в любой ситуации действовать в первую очередь в своих интересах.
Власти РФ об этом не в курсе
Власти РФ об этом не в курсе
Никто точно не знает. но в целом правительство Польши будет помогать Украине и вполне вероятно возобновит экспорт зерна (но не точно) а сейчас ведёт довольно жёсткую риторику что бы привлечь голоса ультраправых избирателей. прорцент которых за последнее время вырос
Да тут проблема, что местные партии не сильно друг от друга отличаются. т.е у них нет общего центра как в рф, но разницу в позициях надо искать с микроскопом
Тоже с утра сегодня слышал что это выборный прогон.
https://www.youtube.com/live/mUIJ26BKdv8?si=oNj0X1bF9lyfOAAo&t=3370
https://www.youtube.com/live/mUIJ26BKdv8?si=oNj0X1bF9lyfOAAo&t=3370
может кто-то просвятить меня почему польша против ввоза украинского зерна в ЕС?
я просто ничего придумать не могу кроме того что возможно они просто конкуренты по торговле зерна в ЕС, если это так, то на фоне текущей веселухи такие разборки не очень вовремя как по мне
я просто ничего придумать не могу кроме того что возможно они просто конкуренты по торговле зерна в ЕС, если это так, то на фоне текущей веселухи такие разборки не очень вовремя как по мне
потому-что хитрожопы как с украинской так и с польской стороны декларируют транзит, а продают в Польше. И вместо того что б контролить власти решили все просто запретить
Главное внутренний рынок польши. По пути транзитом зерно имеет свойство внезапно менять гражданство и вот проехав пол страны грузовик зерна оказывается везёт, например, Венгерское т.к. куплено изначально венгерской компанией, после чего его честно продаётся в Польше как Венгерское(ни разу в Венгрии не быв), цены идут вниз из-за насыщения рынка, местные производители недовольны.
Рынок ЕС почти единый, ни таможенных пошлин, ни даже границ по большей части. Избыток предложения в одной стране обязательно повлияет на другие страны, в том числе и на саму Польшу.
не возобновит, как бы отдали все, что можно и не можно, в обмен на поставки более современного от партнеров.
Тут можно почитать https://x.com/SomeGumul/status/1704759814704754720?s=20
Тут можно почитать https://x.com/SomeGumul/status/1704759814704754720?s=20
Вот это ужасные новости, что только со Словакией какие-то подвижки. Дело в том, что вот-вот будут выборы в Словакии и там по опросам сильно лидирует партия во главе с Фицо, который дружок пыни с чёткой прокремлёвской позицией…
"Украина и Польша договорились найти совместное решение по экспорту зерна, учитывающее интересы обеих стран
Об этом договорились министры аграрной политики Украины и Польши Николай Сольский и Роберт Телус.
Кроме этого, Словакия согласилась на создании системы лицензирования торговли зерном, что позволит снять запрет на импорт пшеницы, кукурузы, рапса и семян подсолнечника, пишет Reuters (https://www.reuters.com/markets/commodities/slovakia-ukraine-agree-grain-trade-system-replace-ban-slovak-ministry-2023-09-21/). Украина в свою очередь согласилась не подавать иск (https://t.me/u_now/112527) в ВТО.
В Венгрии также рассматривают подобный механизм совместной верификации и согласования поставок, предложенный Украиной."
Об этом договорились министры аграрной политики Украины и Польши Николай Сольский и Роберт Телус.
Кроме этого, Словакия согласилась на создании системы лицензирования торговли зерном, что позволит снять запрет на импорт пшеницы, кукурузы, рапса и семян подсолнечника, пишет Reuters (https://www.reuters.com/markets/commodities/slovakia-ukraine-agree-grain-trade-system-replace-ban-slovak-ministry-2023-09-21/). Украина в свою очередь согласилась не подавать иск (https://t.me/u_now/112527) в ВТО.
В Венгрии также рассматривают подобный механизм совместной верификации и согласования поставок, предложенный Украиной."
а "1 год" что значит?
Вы там как на планете из Интерстеллара что ли живете?
да, а ты думал почему украинские силы находятся почти одновременно в позиции лохов ни на что не способных и в позиции страны у которой имеются технологии столь сложные, разрушительные и продвинутые которые не видел ещё мир?
пока вы там живёте в нормальном течении времени мы уже несколько раз пережили подъём и упадок цивилизации
кстати Киев на самом деле взяли за 3 дня, просто у нас уже прошло слишком много времени и всё уже вернулось на круги своя
старых летописей о тех временах почти не осталось, да и все они на русском, а русский язык ведь у нас знают единицы, русский язык ведь запрещён, поэтому эта информация известна очень малому кругу лиц у нас
и у россии на самом деле не было потерь в этом противостоянии, по крайней мере не из-за нашего оружия, ведь их защищает Бог. просто все они умирают тут от старости, а к вам прах успевает вернуться только уже разложившийся и то не всегда
пока вы там живёте в нормальном течении времени мы уже несколько раз пережили подъём и упадок цивилизации
кстати Киев на самом деле взяли за 3 дня, просто у нас уже прошло слишком много времени и всё уже вернулось на круги своя
старых летописей о тех временах почти не осталось, да и все они на русском, а русский язык ведь у нас знают единицы, русский язык ведь запрещён, поэтому эта информация известна очень малому кругу лиц у нас
и у россии на самом деле не было потерь в этом противостоянии, по крайней мере не из-за нашего оружия, ведь их защищает Бог. просто все они умирают тут от старости, а к вам прах успевает вернуться только уже разложившийся и то не всегда
Купила, получила - у Польши уже есть новое оружие, а премьер-министр Польши лукавит, говоря, что они отдали воюющей, на секунду, Украине свое оружие и что Польше надо будет вооружаться.
хрень, начнем с того, что Украине крайне важно вывезти зерно с территории Украины и чем быстрей тем лучше, т.к рф вполне бьет по нему. Второе вытекает из первого, Украине все равно где это зерно будет продано, лишь бы уехало и принесло деньги, а не сгорело на складах, т.к. ущерб будет намного больше чем эти польские фермеры потеряют на разнице в цене. Но помимо запрета на продажу - Польша факапит и транзит, хотя и какой-то там договор есть, но фактически он не работает. От того и суд, т.к. Польша решила посрать на договора, прикрываясь запретами, а как замаячил суд, то вон как быстро договорись к каким-то компромиссам чтобы зерно таки поехало, если почитать ссылки выше.
Почему полякам можно лоббировать свои интересы за счет Украины, а Украине нельзя? Потому, что помогли? Учитывая, что Украина теряет, в случае чего, гораздо больше чем польские фермеры. Тем более, что такими действиями они создают прецедент, что по отношению к Украине можно выставлять любые условия, срать на договора и тд. и тебе ничего не будет, ведь ты помог. Отличный подход.
Почему полякам можно лоббировать свои интересы за счет Украины, а Украине нельзя? Потому, что помогли? Учитывая, что Украина теряет, в случае чего, гораздо больше чем польские фермеры. Тем более, что такими действиями они создают прецедент, что по отношению к Украине можно выставлять любые условия, срать на договора и тд. и тебе ничего не будет, ведь ты помог. Отличный подход.
И - неожиданный твист к сюжету о демпинге цен Украиной: https://biz.liga.net/all/prodovolstvie/novosti/krizisa-takogo-masshtaba-ne-bylo-mnogo-let-polskie-fermery-jaluyutsya-na-obval-tsen
-Тем более, что такими действиями они создают прецедент, что по отношению к Украине можно выставлять любые условия, срать на договора и тд.
Ну ты и соня...
Ну ты и соня...
Такие штуки обычно решаются на переговорах, дипломатией, "не вынося сор из избы".
Когда Украина подала в суд, одна из двух стран, Польша или Украина, полюбасу будет выглядеть обосравшейся. Вот они и пытаются щас выставит обосравшимся не_себя. Это как дилемма заключенных.
Когда Украина подала в суд, одна из двух стран, Польша или Украина, полюбасу будет выглядеть обосравшейся. Вот они и пытаются щас выставит обосравшимся не_себя. Это как дилемма заключенных.
Отличный комментарий!