Вы ещё Мыслеплан забыли! Он летает со скоростью мысли, которая предполагается околомгновенной, вопреки скорости света.
У Филлипа Хая был аппарат который тоже работал на силе воображения в романе "Машина Мечты". Назывался "субджо", но перемещал, правда, только в пределах одной планеты, зато мгновенно
А ещё у Корнея Чуковского пластмассовый дедушка рассказывал, что есть космические корабли летающие со скоростью темноты, что тоже быстрее.
У Филлипа Хая был аппарат который тоже работал на силе воображения в романе "Машина Мечты". Назывался "субджо", но перемещал, правда, только в пределах одной планеты, зато мгновенно
А ещё у Корнея Чуковского пластмассовый дедушка рассказывал, что есть космические корабли летающие со скоростью темноты, что тоже быстрее.
Он вроде про ваху говорит, но я только такой слипстрим знаю:
https://halo.fandom.com/ru/wiki/Пространство_скольжения
https://halo.fandom.com/ru/wiki/Пространство_скольжения
Это новенький сверхсветовой движок т'ау, созданный в том числе в результате реверс-инженеринга варп-двигателей хумансов.
Сам он Варп не задействует, но если врубить сразу кучу слипстримов, можно провалиться в Варп. Что, собственно, и случилось с печально известной Четвёртой Сферой Расширения.
Вот статья на Лексикануме, если интересно: https://wh40k.lexicanum.com/wiki/AL-38_Slipstream_Module
Сам он Варп не задействует, но если врубить сразу кучу слипстримов, можно провалиться в Варп. Что, собственно, и случилось с печально известной Четвёртой Сферой Расширения.
Вот статья на Лексикануме, если интересно: https://wh40k.lexicanum.com/wiki/AL-38_Slipstream_Module
до псайкеров пользовали супер-мощные изуверские интеллекты.
было медленнее, но вроде как стабильней.
хотя стабильность может быть и из-за состояния галактики и варпа.
было медленнее, но вроде как стабильней.
хотя стабильность может быть и из-за состояния галактики и варпа.
Ого, сериал есть. Я только фильм видел, да книги читал, да и то все не осилил, с n-ой книги совсем муть.
Кстати, первоисточник там был ЕМНИП не книга, а радиопостановка. :)
"Дело в том, что двигатель, расположенный в маленьком золотом ящичке (отсюда и название корабля - "Золотое сердце"), работает по принципу невероятностной тяги, "чудесного изобретения, позволяющего преодолевать межзвёздные пучины за неуловимо малую часть секунды и безо всякой там чудовищно неуклюжей возни в гиперпространстве". Представьте себе, что существует фантастически малая вероятность того, что какая-либо частица материи вдруг окажется не на своем месте, а где-нибудь около Альфы Центавра. Двигатель «Золотого Сердца» доводит корабль до состояния бесконечной невероятности, когда он может присутствовать в любом виде в любой точке Вселенной, и мгновенно переносит его именно туда, куда желают пилоты. По факту это означает, что при задействовании невероятностной тяги корабль находится во всех мыслимых точках пространства-времени во всех вообразимых формах одновременно, что, конечно же, доставляет некоторые неудобства его пассажирам: они могут появляться где угодно и в какой угодно форме (например, в форме кожаного дивана или пингвина за сотни световых тысяч лет от места назначения).
К сожалению, после невероятностного полета люди становятся очень растерянными и подавленными, ведь пока работает двигатель, они могут превратиться в плюшевый диван, ядерную боеголовку, фруктовый пирог или горшок с петуниями. Именно поэтому ради комфорта пассажиров кабина «Золотого Сердца» практически полностью изолирована от невероятности".
К сожалению, после невероятностного полета люди становятся очень растерянными и подавленными, ведь пока работает двигатель, они могут превратиться в плюшевый диван, ядерную боеголовку, фруктовый пирог или горшок с петуниями. Именно поэтому ради комфорта пассажиров кабина «Золотого Сердца» практически полностью изолирована от невероятности".
Ну, никто не запрещает просто тащиться по космосу со скоростью света
Когда нибудь да прилетим
Когда нибудь да прилетим
Так-то в Вахе тоже есть и корабли и коридорного типа, и сминающие пространство, просто через ад быстрее. Насколько я помню, Некроны в том числе и из-за этого проиграли первую войну Древним – их корабли были очень-очень медленные по меркам Древних.
Тираниды вроде тоже пространство сжимают вокруг своих кораблей, разве нет?
У тиранидов что-то вроде «корабля поколений». Они ж не могут в варп.
Я не говорил, что они могут в варп, я сказал, что их Нарвалы пространство сжимают.
Если бы, не будь у древних их читни в виде метро под названием паутина. Скорее всего древние так просто бы не остановили некрон.
ну тут просто только имперская теха описана
Надо же, кто-то меня опередил!
Нахуй там не нужны они были. И они просто мешали игре
"Автостопом по галактике": корабль меняет свою вероятность нахождения в данном месте (1 книга, дальше вообше треш начинается).
"Дюна": в корабле есть бочка со спайсом, в которой плавает Навигатор, обдолбавшийся по самые брови. В таком состоянии ему никакой сверхсвет не страшен.
"Дюна": в корабле есть бочка со спайсом, в которой плавает Навигатор, обдолбавшийся по самые брови. В таком состоянии ему никакой сверхсвет не страшен.
Да, для ориентирования на сверхсветовой скорости. То есть, для того, чтобы предсказать событие быстрее, чем информация о нём добралась до корабля.
Ваще, насколько я помню, сверхсвет в Дюне на эффекте Хольцмана, том же, что и лучевое оружие, щиты и антиграв-подвески. И навигатор занимается именно навигацией, а двигатель - железная штука, которая обеспечивает сворачивание пространства. Чтобы посчитать навигацию нужно либо быть ИИ, с чем у них не срослось, либо быть под спайсом.
Да. ИИ у них Библия запретила (но обычные компьютеры там и не помогли бы -- там нужно было именно предсказывать события).
Ох да, в "Автостопом" дальше вообще есть звездолет-бистро, работающее на парадоксе завышенных цен в маленьких кафешках. Не спрашивайте как. Я сам так и не понял. Хотя учитывая, что для той книги использовался не принятый сценарий "Доктора Кто", количество дури в одной книге уже таким зашкаливающим не кажется.
И в Дюне вроде просто "сворачивается пространство", а обдолбанный ихтиандр просто смотрит, чтоб не туда не прилетели.
"Не спрашивайте как. Я сам так и не понял." -- Этого вообще никто не понимает, потому он и летает даже быстрее, чем вероятностный. (Но медленнее, чем корабль на бухгалтерской отчётности.)
В масыфекте проебались. Так как быстрее света может быть только скорость расширения самого пространства, так что это просто фантастическое допущение. Фотоны света, например, массы вообще не имеют.
Я также в рассказе делал, что между солнечными системами мгновенно путешествовать можно через так называемые разломы (можно сказать, что кротовые норы) посредством Астронавигаторов, пока команда спит, а вот полет от разлома до любой планеты ограничен физикой и может занимать месяцы или годы, в зависимости от расстояния.
Я также в рассказе делал, что между солнечными системами мгновенно путешествовать можно через так называемые разломы (можно сказать, что кротовые норы) посредством Астронавигаторов, пока команда спит, а вот полет от разлома до любой планеты ограничен физикой и может занимать месяцы или годы, в зависимости от расстояния.
А как же принцип прямого луча позволяющий перемещаться по космосу находясь между обычным пространством и пространством антимира? Три концепции видите ли есть, ага.
Автоматические зонды расползаются по всей галактике и везут на самые выселки установки нуль-транспортировки. Потом черес сотню лет туда зафигачивают материалы, обустраивают там станцию и люди начинают ходить туда просто пешком с Земли.
Фотонный или тахионный двигатель — разгон в привычном трёхмерном пространстве, за счёт тяги создаваемой "твердым светом", однако весьма опасно и неэффективно, ведь помимо изобретения самих движков, требует навороченную систему антигравитации, сводящую массу корабля относительно всей остальной вселенной к нулю, плюс щиты или навигацию на уровне реального предвидения будущего, иначе разебёшься об любую пылинку.
Варп — ядро где происходит реакция, позволяющее сжимать пространство впереди и растягивать за звездолётом. Технически не нарушает законов физики, ибо корабль не движется быстрее света, а искажает пространство. Зачастую требует огромного количества энергии, зачастую получаемой из антивещества, либо требуя участия оного как ключевого фактора. Технически удобнее верхнего, однако потенциально создаёт за кораблём складки искажённого пространства, по которым его можно отследить, вдобавок у Лю Цысиня позади корабля создаются аномальные дорожки, внутри которых скорость время равно нулю, оттого они совершенно чёрные и попадание в них хуже смерти. Если на такой тяге, врежешься во что-то меньше корабля, он размажет объект по пространству, а вот попав во что-либо крупное, можешь застрять в пузыре разъехавшейся материи.
Гиперпространство — корабль временно погружается или прыгает в пространство выше трёхмерного, где за счёт новой мерности или других законов физики, можно обойти ограничение на скорость света. Обычно требует крутой системы компьютерной навигации, чтобы вылезти в нужном месте, вдобавок условия среды внутри гиперпространства могут быть хуже чем в открытом космосе. Новички зачастую могут открыть проходы в гипепространство на специальных постройках, прожаренные ребята имеют гипердрайв на кораблях, но погружаются в него на относительной свободном участке, ибо есть риск въебаться не туда, а самые крутые тупо погружаются туда без требования к разгону или окружению.
Червоточины — натурально дыры или тоннели между двумя точками пространства, выступающие как наиболее быстрый, притом сложнодостижимый способ перемещения. У большинства требует соединённых между собой ворот, другие могут генерировать их перед кораблём. В качестве сложностей ставят огромное количество энергии, плюс необходимость знать точные координаты входа-выхода, изредка связывают с принципом инверсии массы чёрных дыр, так что могут приводить к созданию таковых.
Квантовая телепортация/ретрансляция массы — можно моментально передавать информацию между двумя связанными частицами, по такому принципу работаю квантовые процессы. Если найти способ свести массу к нулю, опять же с помощью поля той же тёмной материи, объект может в этой системе быть телепортирован из места концентрации одних связанных частиц к другим. В качестве минуса, нужны области связанных частиц с двух концов, а также чревато нарушение молекулярного состава, например тебя соберёт в кучу мяса или соединит с другим организмом.
Астрономическое реле/космические струны — есть гипотеза, что космические струны представляют собой области пространства-времени, оставшиеся после остывания вселенной от большого взрыва, и в них законы физики, включая скорость света, сохранили свои первозданные показатели и превышают нынешние. Если изобрести прибор, позволяющему кораблю взаимодействовать звездолёту с космической струной, как поезду с рельсами или лифту с канатом, то вдоль пролегания структуры корабль может лететь намного быстрее нынешней скорости света.
Срез через ад/астрал/имматериум/зен — чисто фантастический метод, предполагающий наличие всеохватывающего межпространственного измерения, чьи потоки энергии или игнорирование привычных нам законов физики, позволяет сократить путь до пункта назначения. Схож по принципу с гиперпространством, однако вместо околонаучного допущения иных мерностей(трехмерное создание может перепрыгнуть двумерных), намеренно создаёт околофэнтезийные квазиреальности.
Обмен разумов — тоже весьма нереалистичный метод, где вместо перемещения материальных объектов, некие ментальные практики или машины, позволяют двум существа обмениваться сознанием, ведь по сути разум не обладает массой, а значит загрузить одно в другое можно быстрее скорости света. Разумеется опускает такие вещи, как привязку сознания к физиологии.
Ментальная дивергенция — талантливые псионики используя усиленные ноотропами или имплантами способности, тупо искажают пространство-время силой мысли, летя с какой угодной скоростью, если конечно им позволяет подготовка или шиза автора.
Относительный стазис — звездолёт обладает свойствами машины времени, отчего корабль движется в пределах скорости света, однако изменяет течение времени на себя или вокруг, позволяя преодолевать требуемые расстояния чуть быстрее.
Варп — ядро где происходит реакция, позволяющее сжимать пространство впереди и растягивать за звездолётом. Технически не нарушает законов физики, ибо корабль не движется быстрее света, а искажает пространство. Зачастую требует огромного количества энергии, зачастую получаемой из антивещества, либо требуя участия оного как ключевого фактора. Технически удобнее верхнего, однако потенциально создаёт за кораблём складки искажённого пространства, по которым его можно отследить, вдобавок у Лю Цысиня позади корабля создаются аномальные дорожки, внутри которых скорость время равно нулю, оттого они совершенно чёрные и попадание в них хуже смерти. Если на такой тяге, врежешься во что-то меньше корабля, он размажет объект по пространству, а вот попав во что-либо крупное, можешь застрять в пузыре разъехавшейся материи.
Гиперпространство — корабль временно погружается или прыгает в пространство выше трёхмерного, где за счёт новой мерности или других законов физики, можно обойти ограничение на скорость света. Обычно требует крутой системы компьютерной навигации, чтобы вылезти в нужном месте, вдобавок условия среды внутри гиперпространства могут быть хуже чем в открытом космосе. Новички зачастую могут открыть проходы в гипепространство на специальных постройках, прожаренные ребята имеют гипердрайв на кораблях, но погружаются в него на относительной свободном участке, ибо есть риск въебаться не туда, а самые крутые тупо погружаются туда без требования к разгону или окружению.
Червоточины — натурально дыры или тоннели между двумя точками пространства, выступающие как наиболее быстрый, притом сложнодостижимый способ перемещения. У большинства требует соединённых между собой ворот, другие могут генерировать их перед кораблём. В качестве сложностей ставят огромное количество энергии, плюс необходимость знать точные координаты входа-выхода, изредка связывают с принципом инверсии массы чёрных дыр, так что могут приводить к созданию таковых.
Квантовая телепортация/ретрансляция массы — можно моментально передавать информацию между двумя связанными частицами, по такому принципу работаю квантовые процессы. Если найти способ свести массу к нулю, опять же с помощью поля той же тёмной материи, объект может в этой системе быть телепортирован из места концентрации одних связанных частиц к другим. В качестве минуса, нужны области связанных частиц с двух концов, а также чревато нарушение молекулярного состава, например тебя соберёт в кучу мяса или соединит с другим организмом.
Астрономическое реле/космические струны — есть гипотеза, что космические струны представляют собой области пространства-времени, оставшиеся после остывания вселенной от большого взрыва, и в них законы физики, включая скорость света, сохранили свои первозданные показатели и превышают нынешние. Если изобрести прибор, позволяющему кораблю взаимодействовать звездолёту с космической струной, как поезду с рельсами или лифту с канатом, то вдоль пролегания структуры корабль может лететь намного быстрее нынешней скорости света.
Срез через ад/астрал/имматериум/зен — чисто фантастический метод, предполагающий наличие всеохватывающего межпространственного измерения, чьи потоки энергии или игнорирование привычных нам законов физики, позволяет сократить путь до пункта назначения. Схож по принципу с гиперпространством, однако вместо околонаучного допущения иных мерностей(трехмерное создание может перепрыгнуть двумерных), намеренно создаёт околофэнтезийные квазиреальности.
Обмен разумов — тоже весьма нереалистичный метод, где вместо перемещения материальных объектов, некие ментальные практики или машины, позволяют двум существа обмениваться сознанием, ведь по сути разум не обладает массой, а значит загрузить одно в другое можно быстрее скорости света. Разумеется опускает такие вещи, как привязку сознания к физиологии.
Ментальная дивергенция — талантливые псионики используя усиленные ноотропами или имплантами способности, тупо искажают пространство-время силой мысли, летя с какой угодной скоростью, если конечно им позволяет подготовка или шиза автора.
Относительный стазис — звездолёт обладает свойствами машины времени, отчего корабль движется в пределах скорости света, однако изменяет течение времени на себя или вокруг, позволяя преодолевать требуемые расстояния чуть быстрее.
Первое напомнило один рассказ, где проблему решали за счет безинерционного движения. То есть обычное инерционное движение ограничено как обычно, но включая второй режим корабль можно было разгонять бесконечно.
Там даже отдельно уделяли внимание передаче чего-то с одного такого корабля на другой - была специальная камера, где объект должен был выдержать смешение двух разных инерций, которые возникнут, когда режим отключат.
Там даже отдельно уделяли внимание передаче чего-то с одного такого корабля на другой - была специальная камера, где объект должен был выдержать смешение двух разных инерций, которые возникнут, когда режим отключат.
Еще можно тупо лететь почти на свете и для тебя будет бьістро но для остальніх пройдут столетия.
Зп капает как за 100 лет но потом ее сжирает инфляция.
«Бесконечная война» Джо Холдемана
Зп капает как за 100 лет но потом ее сжирает инфляция.
«Бесконечная война» Джо Холдемана
И ни один вахоеб не пришёл, чтобы сказать, что летать через ад, это буквально форма гипердвигателя. Я разочарован
Это не правда! Это невозможно! Это невероятно! Неееееет!
Интересы меняются у людей со временем.
Славные мальчики и девочки, подумал он. Странные, но славные. Жалко их, вот что… подрастут, полезут друг на друга размножаться, и начнется работа за хлеб насущный… Нет, подумал он с отчаянием. Может быть, и обойдется…
Не обходится никогда.
Славные мальчики и девочки, подумал он. Странные, но славные. Жалко их, вот что… подрастут, полезут друг на друга размножаться, и начнется работа за хлеб насущный… Нет, подумал он с отчаянием. Может быть, и обойдется…
Не обходится никогда.
Может потому что варп это не "форма гипердвигателя"?
Это не какое-то там унылое над/под/n-мерное альтернативное пространство а буквально путешествие через фантазию силой мысли с небольшой технической помощью в виде гигантских пафосных кораблей и подобной атрибутики (на самом деле конечно же всего этого не нужно, для путешествия достаточно молитвы Императору, желания и какого-нибудь примитивного обколотого камня и собственных ног).
Это не какое-то там унылое над/под/n-мерное альтернативное пространство а буквально путешествие через фантазию силой мысли с небольшой технической помощью в виде гигантских пафосных кораблей и подобной атрибутики (на самом деле конечно же всего этого не нужно, для путешествия достаточно молитвы Императору, желания и какого-нибудь примитивного обколотого камня и собственных ног).
Чел, это буквально описание гипердвигателя
Я вам еще больше скажу. Гиперпространство в звездных войнах точно такое же, как и в вахе. Ты переходишь в параллельную вселенную и выходишь в реальное пространство с отличием на то что не нужен астрономикон и уже есть известные коридоры а.к.а гипер-линии по которым можно спокойно путешествовать без возможности куда-то въебаться...и да в гиперпространстве зв тоже есть хтоническая ксеносрань просто она в неисследованных регионах, которые огорожены огромной блять силовой стеной
А как же форма огромный врат? в которые залетают корабли для пересечения огромных пространств?
Глубина — загадочное псевдопространство, работающее по собственным физическим правилам. Именно благодаря ей корабли людей могут путешествовать на световые годы. Однако Глубина опасна, она доводит до безумия и смерти любого, кто путешествует живым, поэтому людей убивают перед прыжком, а потом оживляют.
Ещё в какой-то книге в детстве было путешествие через какое-то левое пространство, в котором живут драконы. Драконы такие быстрые, что с ними по реакции может сравниться только кошка. Ну вот кошки и летают при переходах вокруг человеческих кораблей в своих истребителях и лупять по драконам ядерными ракетами. Коты, кстати, самые обычные.
Ещё в какой-то книге в детстве было путешествие через какое-то левое пространство, в котором живут драконы. Драконы такие быстрые, что с ними по реакции может сравниться только кошка. Ну вот кошки и летают при переходах вокруг человеческих кораблей в своих истребителях и лупять по драконам ядерными ракетами. Коты, кстати, самые обычные.
По-моему если в физике не сечёт, то концепция Стругацких - нуль-транспортировка идеальный вариант чтобы не выебываться и не городить чушь.
Объект исчезает в одном месте, ???, появляется в другом, profit.
Объект исчезает в одном месте, ???, появляется в другом, profit.
Ну х.з., никогда не видел споров на счет того как работает нуль-транспортировка. Стругацкие вообще любят приём «отказа от объяснений», там и путешествия во времени не объясняют. Из-за этого споры о технологиях из их книг становятся бессмысленными.
Тусклый огонёк моей души...
Нихера! позади корабля оставался пепел, то во что превратилось пространство. тупо засирали и скукоживали космос.
И все забыли концепцию замшелого баяна, который теперь по новой оформили (не ну а чо - датировано же мартом 24ого?)
В этой игре неплохие варианты были, хотя большинство уже и так назвали.
Корабль на грибах это конечно мощно было.
У Project Moon в Library of Ruina есть корпорация WARP, поезда которой телепортируют куда угодно за 10 секунд )
Но по факту, если не ошибаюсь, все его пассажиры переживают не один десяток лет, и зачастую внутри через 10 секунд оказывается один сплошной пиздец, вместо пассажиров. Там как-то меняется течение времени, для людей снаружи проходит 10 секунд, а для людей внутри сотни и тысячи лет, и не могут при этом сдохнуть. По прибытию всё восстанавливают в поезде на момент отправки, будто ничего и не происходило и зачищая заодно от того, чего быть не должно. хд
Но по факту, если не ошибаюсь, все его пассажиры переживают не один десяток лет, и зачастую внутри через 10 секунд оказывается один сплошной пиздец, вместо пассажиров. Там как-то меняется течение времени, для людей снаружи проходит 10 секунд, а для людей внутри сотни и тысячи лет, и не могут при этом сдохнуть. По прибытию всё восстанавливают в поезде на момент отправки, будто ничего и не происходило и зачищая заодно от того, чего быть не должно. хд
"В эпоху всеобщей регенерации умирают только дегенераты!" (с) :)
У Холдемана в Бесконечной войне межзвездные перелеты возможны только с помощью погружения в коллапсары, которые своей массой искривляют пространство, там на околосветовых корабли летать уже умеют, однако это накидывает релятивистских эффектов и сопутствующие проблемы, когда ты не знаешь, с кем ты столкнёшься - с устаревшими на десятилетия чуваками или опередившими тебя по технологиям на века. Ну и космобои мне там нравятся, когда столкновение может длиться неделями маневрирования.
Отличный комментарий!