Спасибо, пост понравился.
18.07.2014, 13:31
нет. КАЖДЫЙ гражданин является частью этого разума
кажется, именно такое "государство" описано в книге "Вихрь" Роберта Чарльза Уилсона, это последняя книга трилогии "Спин". написана примерно в 2007. советую
кажется, именно такое "государство" описано в книге "Вихрь" Роберта Чарльза Уилсона, это последняя книга трилогии "Спин". написана примерно в 2007. советую
там не совсем мнение... думаю, когда у человека появляется намерение "взять чужое" оно встречает негодование сообщества. демократия без условностей и лицемерия.
большинство людей на планете тупые (религиозные фанатики и просто быдло), так же больше всего китайцев, где обязательно образование. по такому сценарию мы будем жить в китае :D
демократия самое большые зло которое изобрело человечество, но самое ефективное
Коммунизм.
Планетарный коммунизм это было бы заебись (:
Планетарный коммунизм это было бы заебись (:
Почитай Ефремова, уже не помню как называется книжка, ГГ там носит имя Дар Ветер, но тамошний коммунизм это свобода. Само собой люди там совсем не такие как сейчас... В кратце... любая работа в любой точке мира, с предоставлением и квартиры и жилья и вообще всего необходимого, при этом всегда есть возможность свалить в другое место на Земле или вне её. В общем полная свобода саморазвития и занятия любимым делом... не парясь тем что тебе не хватит на квартиру/жратву/шмотки.
Маркс и Ко писали про максимальное развитие капитализма и как следствие переход к коммунизму. То, что коммунисты пришли к власти в отсталой аграрной стране - не вина коммунистов, Ленин и Ко расчитывали на революции в Европе.
Но за тенденции можно принять кучу вещей, начиная с торрентов., например.
Но за тенденции можно принять кучу вещей, начиная с торрентов., например.
Люди зачастую путают частную собственность в виде например твоей одежды и в виде собственности, с которой ты имеешь барыши. Коммунисты против последней, на первую никто не зарится.
Китай видел?
это нереально, потому что коммунизм нереален в человеческом обществе. это утопия. он идёт в конфликт с человеческой природой. к сожалению или к счастью...
пытать людей, чтобы ВОЗМОЖНО через много много лет появилось чо-то, похожее на коммунизм? мсье знает толк...
Там выше пост, повторюсь. Частная осбственность - это не твой компьютерн и твоя рубаха, а например твоя машина, если она зарабатывает тебе баблоу посредством твоей бомбежки.
Значит нужно изменить человеческую природу медикаментозным способом как в Эквилибриуме, каждому с утра инъекцию альтруизма.
это губительно для вида. изменение поведения человека, выработанного тысячами лет в эволюционных процессах, может привести в вымиранию. нужен социально-политический строй, основанный на природе человека, а не конфликтующий с ним. в этом наше будущее.
Ну надо же,стоящая мысль на реакторе.
Мне кажется человек как существо обладающее самосознанием способен развиваться дальше уже не в рамках эволюции, для которой нужны сотни поколений. Вполне возможно задавать курс развития осознанно, используя технологии и накопленные знания в областях генетики, нейробиологии, социологии, психологии и т.д.
Это я просто к тому что эволюция не создает идеальных существ, она идет по принципу меньшего сопротивления. Если взглянуть на человеческое тело с точки зрения инженера, то оно ужасно - мы используем один и тот же канал для пищи, воды, общения и дыхания. Тысячи людей умирают постоянно просто тупо подавившись едой. Тоже самое и с "канализацией", которую мы используем и для размножения :) Ни один грамотный инженер не построит такую машину.
Это я просто к тому что эволюция не создает идеальных существ, она идет по принципу меньшего сопротивления. Если взглянуть на человеческое тело с точки зрения инженера, то оно ужасно - мы используем один и тот же канал для пищи, воды, общения и дыхания. Тысячи людей умирают постоянно просто тупо подавившись едой. Тоже самое и с "канализацией", которую мы используем и для размножения :) Ни один грамотный инженер не построит такую машину.
Природа человека (большинства) ничем не отличается принципиально, от природы других животных. Если у животных - стать более доминантным => потомство, то у человека данная цепочка расширилась, усложнилась, дополнилась всякими мерилами этой доминантности. Но суть все та же: влезть как можно выше, личная выгода, зачастую, базирующаяся на низменных интересах. Любой ограничивающий строй - конфликтует с природой человека, ибо ограничивает его. Таким образом, лучший вариант с точки зрения "природы человека"- анархия.
Следущий за ним - то, что у нас сейчас в мире - псевдо-демократия, базирующаяся на капитализме. Лучшая почва для взращивания примитивных потребностей (удовольствия, развлечения) и по достижению более выского положения, путем шагания по головам.
Так посмотреть, с точки зрения "природы" - у нас почти утопия.
Следущий за ним - то, что у нас сейчас в мире - псевдо-демократия, базирующаяся на капитализме. Лучшая почва для взращивания примитивных потребностей (удовольствия, развлечения) и по достижению более выского положения, путем шагания по головам.
Так посмотреть, с точки зрения "природы" - у нас почти утопия.
Немного не так. Они пришли к такому будущему не благодаря появлению Императора, а из-за влияния Варпа и его Разрушительных Сил. До падения эльдар и массовых варп-штормов, Человечество вполне достигло впечатляющих высот.
Так ведь как император сел на трон, независимо от его заветов появилась церковь имени его, Император стал Богом-Император и понеслась.
Восприятие мира все так же насаждают, искажают, умалчивают. Обычные люди даже не представляют порой как устроен не то, что окружающий их мир(огораживают от влияния Хаоса и наиболее опасных ксеносов), но даже сам Империум (некоторые жители цивилизованных планет даже не в курсе, кто такие Космодесантники и принимают их за ангелов ниспосланных самим Богом-Императором).
Восприятие мира все так же насаждают, искажают, умалчивают. Обычные люди даже не представляют порой как устроен не то, что окружающий их мир(огораживают от влияния Хаоса и наиболее опасных ксеносов), но даже сам Империум (некоторые жители цивилизованных планет даже не в курсе, кто такие Космодесантники и принимают их за ангелов ниспосланных самим Богом-Императором).
вроде, "Вихрь" Роберта Чарльза Уилсона, это последняя книга трилогии "Спин".
это не центр сюжета, но есть
это не центр сюжета, но есть
Пол Андерсон "Челн на миллион лет".
В финальной части есть такое.
В финальной части есть такое.
А я думал, как назвать политический строй в моей фантастической Вселенной... Ноократия!
В одном мультике как-то была интерестая форма правления в городе.
Раз в год один из горожан становился королем, но на время своего правления он забывал кем он был до этого, и мог только управлять городом из замка.
Раз в год один из горожан становился королем, но на время своего правления он забывал кем он был до этого, и мог только управлять городом из замка.
Про "Цивилизацию статуса" забыли.
А это разве не антиутопия под капотом?
Ноократию опровергает Шелдон. А полигосударство Брейвик.
Первый пункт вообще мимо, экономической глобализации выгодно неравенство, то бишь политический антиглобализм, скажем так.
Исходя из природы человека к истреблению собственного вида по причине отсутствия естественного врага и взращиваемой тысячелетиями идеи выживания помноженной на развитый интеллект, единственно верной стратегией выживания человечества как вида будет полная передача контроля всех сфер жизнедеятельности в руки искусственного интеллекта лишенного главной слабости Человека - эмоций.
автор ©
автор ©
Какой нуб. Человек не истребляет свой вид. Он ищет соперников внутри совего вида. Это две большие разницы.
Эм. Как бы намекнуть. Абсолютное большинство войн между разными государствами можно отнести к поиску врага внутри своего вида, но нельзя отнести к геноциду.
Настолько бесполезны, что помогают выживать сотням видов живых организмов
Он не может отойти на второй план, это часть естественного отбора. Разум и самосознание тоже появились в результате отбора и помогают выжить и размножаться, иначе бы они не развились и не остались
Он не может отойти на второй план, это часть естественного отбора. Разум и самосознание тоже появились в результате отбора и помогают выжить и размножаться, иначе бы они не развились и не остались
Передача всех управляющих функций ИИ - хорошо, но по другим причинам.
1. ИИ может обрабатывать огромные массивы информации со всего света, и оперативно принимать оптимальные решения. Люди так не могут, т.к ни один человек не сможет объять весь объем информации, поэтому каждый обрабатывает небольшой ее кусок, и эта информация сжимаясь, передается вверх, где и принимаются решения. Слишком долго, слишком негибко, слишком расточительно
2. ИИ (если не говорим о гипотетическом ИИ с самосознанием) не будет преследовать собственные цели, идущие в разрез с общемировыми.
1. ИИ может обрабатывать огромные массивы информации со всего света, и оперативно принимать оптимальные решения. Люди так не могут, т.к ни один человек не сможет объять весь объем информации, поэтому каждый обрабатывает небольшой ее кусок, и эта информация сжимаясь, передается вверх, где и принимаются решения. Слишком долго, слишком негибко, слишком расточительно
2. ИИ (если не говорим о гипотетическом ИИ с самосознанием) не будет преследовать собственные цели, идущие в разрез с общемировыми.
Хороший пост, спасибо, мне больше всего нравится направление децентрализации городов-государств.
К сожалению скорее всего будет как у Джорджа Оруэлла в 1984, с современными поправками естественно. Ну или если повезет, то как в Дивном новом мире у Олдоса Хаксли, хотя это тоже не очень, хоть все и "счастливы".
К сожалению скорее всего будет как у Джорджа Оруэлла в 1984, с современными поправками естественно. Ну или если повезет, то как в Дивном новом мире у Олдоса Хаксли, хотя это тоже не очень, хоть все и "счастливы".
Автор вдохновился мои постом из этой темы, и развил его более подробно? http://joyreactor.cc/post/1439564
Я польщен.
Я польщен.
Ребят проект "Венера" Жака Фреско, вот эта штука реально работоспособна.
на самом деле это только сейчас все кажется настолько нереальным.
Вспомним, что наука не стоит на месте. В теме были доводы насчет коммунизма, что он нереален... но с изобретением репликаторов, когда можно будет создать из атомов и молекул ВСЁ что пожелаешь - такая вещь как деньги просто исчезнет, возможно поменяется сама натура человечества, уклад общества.
Вспомним, что наука не стоит на месте. В теме были доводы насчет коммунизма, что он нереален... но с изобретением репликаторов, когда можно будет создать из атомов и молекул ВСЁ что пожелаешь - такая вещь как деньги просто исчезнет, возможно поменяется сама натура человечества, уклад общества.
Ну, всё равно для преобразования надо будет сырьё и энергия. Плюс если все смогут иметь, что хотят не работая, кто будет работать? Только энтузиасты и роботы. В итоге человечество или деградирует или изменится. Мне кажется, что скорее деградирует.
Или робоиы закономерно задумаются, нафиг им люди?
Или робоиы закономерно задумаются, нафиг им люди?
Ну допустим мы создали роботов, которые буду обслуживать источники энергии и репликаторов, которые буду создавать все из атом. Источник атом по сути является бесконечным, и вопрос сырья допустим отпадает. Да, люди будут иметь все что хотят, и будут лениться. Какое-то время жизнь будет раем, и если люди не придумают источник вечной молодости, то прогресс все таки какой не какой, но будет. Потому что будут, как ты говоришь, энтузиасты, которые будут что-то делать, дабы оставить после себя след в истории. Но это будет длиться не долго. Люди так или иначе деградируют и вымрут как вид, а на планете останутся только роботы, которые обслуживают сами себя по мере необходимости и все, на этом наша история закончится. Но есть другой путь. Если мы добились таких технологических вершин, что в состоянии делать "все" из "ничего" то что нам мешает улететь в космос? В таком случае часть людей превратиться в исследователей космоса, а часть останется ленивыми тварями и вымрет :D
Многие данные сценарии плавно перетекают один в другой: корпорациями могут владеть наиболее гениальные люди и выкупать города для производства своей продукции. ИИ может руководить потоком информации и передавать нужную людям чтобы они решили проблему. И так далее
