Тем временем на Artstation, одной из крупнейших площадок с работами 2D и 3D художников, начался флешмоб-забастовка против сгенерированных изображений ... / ArtStation :: нейронные сети :: нейромазня :: забастовка :: Искусство

ArtStationнейронные сетинейромазнязабастовкаИскусство

Тем временем на Artstation, одной из крупнейших площадок с работами 2D и 3D художников, начался флешмоб-забастовка против сгенерированных изображений нейросетками.

^ ARTSTATION Explore -■ Learn v Shop v jobs v
Unreal Engine
„ _ . _ ** The Art of
All Channels ✓ * >
« WoW Dragonfllght
Illustration
m Science •* Fiction
Community 0 Trending Latest Following All 2D 3D
NO TO Al GENERATED IMAGES NO TO Al GENERATED IMAGES NO TO Al GENERATED IMAGES
NOTO AI

Некоторые авторы сопровождают однотипные изображения с перечеркнутым AI работы примерно похожим текстом:

We need Artstation to make a stand against AI with an official policy. I'll keep posting this image until they do.
If you like, post the same image and see if we can get Artstation to actually hear us.

www.artstation.com/

Рисоваки порвались

14.12.2022, 07:56

+13,1

Ебать сказал как отрезал.

14.12.2022, 07:57

-1,6

Не с той стороны неолуддизм пошёл.

Так как роботы дороже бомжей для мытья полов и унитазов.

14.12.2022, 08:17

+1,8

Интересно, а в художники устраивали какой-нибудь «БуНд», когда фотоаппараты стали общедоступными?

14.12.2022, 07:57

+7,1

Не удивлюсь, что они и распространили байки, что фотоаппарат крадёт душу и тд.

14.12.2022, 08:01

+3,3

И воровали души сами.

14.12.2022, 08:05

+6,6

фотоапараты еще ладно, они запечатляли только действительность. и все это вылилось в отдельное течение творчества, AI напрямую делает все тоже что и художники, при чем основываясь на базе их же работ

14.12.2022, 08:05

+2,9

А главное, делают это значительно дешевле. Хвала техническому прогрессу!

И что-то мне подсказывает, что рисоваки прошлого тоже не очень обрадовались, когда силами фотоаппаратов заказы на портреты сошли на нет.

14.12.2022, 08:11

-1,9

Тут как бы палка о двух концах, с одной стороны, нейронки - клевый инструмент, который позволяет делать еще более крутые арты и концепты, с другой стороны, сейчас артстейшн завален бездарной нейромазней с примерным промтом: big breast, knight, anime, trending on artstation, fantasy, epic
У меня знакомая недавно написала еще вот такое:

Ну вот мы и дожили. На вакансию концептера начали откликаться предприимчивые молодые люди с полными портфелями нейронных генераций. Вы что думали, Я НЕ ОТЛИЧУ? Муахаха!! Причем это даже не баш из генераций, и очень не похоже на покрашенные нейронкой скетчи, просто потому, что мало кто вообще знает

14.12.2022, 08:06

+3,9

Я на артстейшене не сижу и не знаю как там всё устроено, но разве нельзя как на Реакторе заблокировать для себя те же условные теги с нейронками?

14.12.2022, 08:14

-3,5

В целом можно, но так как Артсейшн не только имеджборда, но больше как профессиональная площадка, то художники скорее требуют регулирования из-за того, что нейроарты забивают все пространство, и нет никакого разделения традишка это или нейронка. Вообще разношерстный бугурт получается, кто то недоволен типа "нероарт не искусство, а ты не художник", кто то просто просит нормальную модерацию, потому что все эти теги чисто по желанию.

14.12.2022, 08:25

+0,1

Так вообще-то было с любым ручным трудом. Да чего там...Так же было с какими-нибудь неандертальцами, перед появлением хомо-сапиенсов. Пускай бастуют сколько угодно, прогресс пришел, ручной труд отступает в сторону.

14.12.2022, 08:27

-3,4

Но как они будут определять нейросеть нарисовала или человек?

,ArtStation,нейронные сети,нейромазня,забастовка,Искусство

14.12.2022, 08:07

+0,8

По количеству и ровности пальцев на пикче.

Нерон Клаудиус

14.12.2022, 08:09

+1,9

По количеству пальцев у персонажей на фоне или рядах зубов, нейронки не понимают анатомию. То есть если художник плохо рисует персонажей, то он просто не знает анатомию, а нейронка вообще не оперирует понятием анатомия, она просто вычленяет шум до пятен и силуэтов.

14.12.2022, 08:10

-0,1

А если художник под нейронку косит специально и при этом каждый пиксель изображения рук дела автора. И скорее всего чтобы доказать, что работа действительно его рук дело, то наверное надо прикладывать еще и к арту видео того, как оно с нуля создавалось.

14.12.2022, 09:28

-1,2

Машину Паскаля, если не ошибаюсь, раздолбали счетоводы. И самого изобретателя едва не порешили. Против прялок Дженни в Британии такие бунты ткачей были, что приходилось вмешиваться правительству.

Века идут - человеческая глупость не меняется. Тупицы, одетые в фабричную одежду и рисующие с помощью ЭВМ, напуганы потерей доходов и пытаются затормозить прогресс. Спойлер: ничего не выйдет.

14.12.2022, 08:07

-1,7

О да, когда тебя выкинут на мороз без денег и заменят машиной просто моча умри, нечего прогресс тормозить! Кстати, думаю ты можешь прям ща сдохнуть, сам понимаешь прогрусс требует жертв!

14.12.2022, 08:43

-4,8

Спасибо, что взяли на себя труд продемонстрировать, как мыслит тупица.

Ещё спойлер: со времен Паскаля счетоводов стало в сотни раз больше, но теперь они сидят за мониторами в уютных офисах. Да и ткачи никуда не делись - ни сразу, ни потом. Теперь они работают на фабриках и в ателье.

14.12.2022, 08:52

+2,1

Оп, очередной Дартаньян. Спасибо что мыслите за нас сирых и убогих тупиц. Спасибо что в очередной раз продемонстрировали свое высокомерие и тупость.

14.12.2022, 09:12

-4,9

тут как бы немного другая история. Был даже ролик на CGspeak. Адекватные художники, во многом, даже нормально таки с нейронками взаимодействуют. К примеру для апскейла картинок, для раскраски, для автоматической генерации задника, или просто, как набор рефов для дальнейшей доработки. Это нормально. А вот то, что находятся гнусы, которые генерят стотыщ картинок и никак не указывают, что это нейра, а находятся еще более ушлые, которые наоборот пиздят, мол это их рук дело и просятся на работу - это проблема. А стейшон все таки не просто агрегатор картинок, но и для многих артистов это портфолио. Артстейшн регулярно шерстится рекрутерами разных фирм. И если вся глагне засрана нейромазней - это усложняет жизнь и рекрутерам и непосредственно художникам.
Не спорю, что, условно, неолуддитов там тоже хватает. Однако твои примеры не совсем корректны. Тут скорее, как если бы тебе пытались впарить дешевый китайский массмаркет под видом уникальной вещи ручной работы.

15.12.2022, 05:01

-0,3

Старый мем заиграл по-новому. Только вместо бабы художники, а робота нейросеть.

"ЕДИНСТВЕННАЯ ЕЁ ЦЕННОСТЬ"
Ты жалкий девственник! Ты не можешь общаться с настоящей женщиной!
.....--и---------------,
Привилегированная хуемразь!
!=
Патриархат!
11
Помогите! Меня насилуют игнорированием!,ArtStation,нейронные сети,нейромазня,забастовка,Искусство

14.12.2022, 08:09

+6,0

Да сделать нейросеть на основе артов этих художников и всего-то

14.12.2022, 08:10

-1,6

Ну тут хоть предьявы художников имеют смысл, чем в похожей ситуации с Projekt Melody

Нерон Клаудиус

14.12.2022, 08:10

+2,0

Имеют смысл? Нет, это банальный страх перед прогрессом и будущим.

14.12.2022, 08:29

-1,9

Тут можно поспорить. Я понимаю рисовак - они вкладывают силы и фантазию, в то время как нейронка просто берёт патерны и пилит нечто похожее. При это реакция среднего зрителя +\- одна и та же. И ничто не мешает ушлым уебанам рисовать что-то на нейронке, и продавать лохам под маркой "Нарисовал Сам". А вот в случае с тем примером, что я привёл - то да, это страх перед будущим.

Нерон Клаудиус

14.12.2022, 08:37

+1,5

Я понимаю рабочих во времена индустриальной революции. Навезли своих станков, людей поувольняли и оставили одного Ваню за всем следить. НесправедливостЬ!
Автоматизация художественной деятельности неизбежный процесс. Те, что против этого бастуют, просто бояться за свое теплое местечко.

14.12.2022, 08:46

-2,3

" Те, что против этого бастуют, просто бояться за свое теплое местечко."
Как и любой другой, кто вкладывает свои силы в работу

Нерон Клаудиус

14.12.2022, 09:04

+2,1

Это страх не перед прогрессом и будущим, это страх перед тем что завтра нечего будет кушать. Чуешь разницу?

14.12.2022, 08:45

+0,8

О, это весело. То у меня в твитторе художники репостят буллинг ИИ, то меня недавно за рофлы над бомбившими художниками хуями закидали. Больше всего с этого коммента хрюкнул:
"I don't think you realize what this means for you when you live in a society that prioritizes AI and its output over that of any degree of human life. You might think being dependent on some AI or its owner to decide as to whether they'll feed, let you have a family or clothe you at all is great at first, until of course they decide not to"

14.12.2022, 08:31

-1,2

Ебать, на почте ответы проверял и увидел этот удалённый комментарий:
"it will reduce humanity to obsolescence by way of removing all value of our productivity in society. After a certain point there will be virtually nothing that we can do to compete within or against a society defined by such efficiency – not unless there is a (very unlikely) magical hard limit between what humans can, and AI cannot do.

An AI will value humans like humans view bacteria: as something to study, but otherwise irrelevant and generally invisible, with no care as to whether we are in their way or not. We will have absolutely no way to fight or stop any real manifestation of Real Inner Misalignment, and from that point on it'd only be a matter of time before the AI goes rogue. In such a case, it would not be hyperbole at all to say that it would be a matter of time before the AI decides to maximize the efficiency of converting the entire universe into whatever its target objective may be – or whatever other logical conclusion that can occur from bad programming, or even a simple computational error."

14.12.2022, 08:35

-1,1

Нормальный там хлебушек у человека.

14.12.2022, 08:45

-1,3

Пока они постят свои постеры, нейросети генерируют арты. Вот и думайте.

14.12.2022, 08:49

-1,4

Артстейшн это площадка на которой разрабы различных проектов ищут художников которые могут выполнять те задачи, которые нужны для конкретного проекта. Постить по 1000 однотипных телок или рыцарей которых ты не в состоянии редактировать по просьбе этих самых разрабов, это тоже самое что тащить на свою артстанцию рандомные пикчи с интернета. Это не площадка где люди просто выкладывают прикольные картинки, тут художники показывают свой скилл, а работодатели в свою очередь дают ему оценку. Так что генерированный однотипный кал там нахуй не нужон. У сайта просто другое предназначение.

14.12.2022, 08:59

+7,0

И вот инфантилы выше рассказывают хуйню про неолуддитов и прочие бредни. АУ НАРОД артстейшн это не про рисульки а про портфолио, поиск для работодателей и сотрудников. Это как если в HH или другой сайт по поиску работы засрут нейро-анкеты. Полагаю, обыватель думает что рабочий процесс концептера это «ну красивую картиночку нарисовать хуё-моё и шб потом кудат залить ёпт» нет ребят он выглядит совсем не так, и взаимодействие заказчик-специалист сильно сложнее ввода правильных тегов. Концептер должен понимать что он делает и для чего, если мы говорим про игры например, то концепт это не про красивую картинку а про то как будет например выглядеть конкретный ассет, со всеми его формами и деталями с разных сторон и т.п. при этом он должен быть целостным, то пока что у нейронок выходит не очень Или что будет делать «нейрохудожник» со своими «работами» когда ему будут прилетать микро-правки. Короче ещё раз артстейшн это про ПОРТФОЛИО, это про профессиональную среду, это про РАБОТУ, для некоммерческой хуйни у нас есть девиантарт.

Вахаёб любитель

14.12.2022, 09:07

+6,3

Да просто можно закончить на том, что как только "нейро-концептера" попросят "нарисовать" того же персонажа с другого ракурса, он встрянет, потому что нейронка не сможет. Я уже не говорю о детальной проработки локаций для концептера окружения.

14.12.2022, 09:19

-1,2

Пока, не сможет, через условные 10 лет "обучения" сможет. Та же нвидиа уже показывала 3д модельки сделанные по нескольким фоткам с помощью нейронки. Если бы за все это дело взялась вот такая крупная контора как они рисоваки бы вымерли как класс через этот самый десяток лет. Ну просто тупо зачем учиться 5-10 лет что бы рисовать, если машина выдаст готовый результат за 10 секунд в любой стилистике и любом количестве?
На данный момент паника преждевременна, сейчас мы просто наблюдаем как нейронка делает первые шаги, как условный годовалый пиздюк. Пока не особо видно куда кривая выведет, но если целенаправленно ебашить в эту сторону то пиздюк который сегодня еле ходит, завтра может стать олимпийским чемпионом)

14.12.2022, 09:26

-3,1

Нейронки будут стагнировать обучаясь друг на друге. В итоге мы будем иметь пресную соевую мазню. Чтобы выдавать крутые результаты, нейронке нужно смотреть что-то крутое. Те же "неснятые фильмы" - это скормленные работы Гигера, Фосса, Мида и так далее. Сама нейронка тебе ничего предложить не сможет.

14.12.2022, 09:46

+2,6

В сети достаточно материалов что бы не нужно было обучать их друг на друге еще очень долго. Ну у нейронки пока и не стоит задачи что то тебе предложить, её задача расширить то что есть. Как и начинающий художник не предлагает тебе что то уникальное, просто в силу того что он еще не умеет. Честно, я уверен что любое творчество можно разложить на составляющие и воспроизвести, чем человек и занят. А то что кто то может предложить что то новое осознанно или нет это лишь продукт того что он сам в себя вложил, если угодно скормил своей внутренней нейронке. А значит гипотетически комп может сделать то же самое, это разве что сложнее 0 и 1 с которым он обычно работает.

14.12.2022, 10:03

-3,9

Вот у тебя достаточно материала в сети, в том числе нагенеренное нейронкой с ошибками анатомии, перспективы и прочей хуйни, нейронка на этом учится, нейронка допускает еще больше ошибок и так по кругу.

14.12.2022, 10:23

+0,7

Это если нейронка без обратной связи. Все решаемо чел. Даже многие люди без обратной связи не способны к обучению чему то не очевидному, хотя правильные картинки вот они. Но нейронка то не такая, это механизм который при правильной настройке будет выдавать то что нужно. Может быть не с тем подходом что используют сегодня большинство нейронок, но у нас есть и завтра и после завтра и пр.
Я понимаю людей которые превозносят элемент человеческого "творчества". Но как и такое понятие как "талант" или даже "бог". Эти люди просто не видят процесса, видят только результат, не понимая КАК. Я считаю что вот это самое КАК вполне доступно машинам. Так же как художник после обучения начинает работать не на уровне "мне вот так больше нравится", а на уровне обучения и понимания КАК надо сделать что бы получить вот такой результат.

14.12.2022, 11:44

-3,0

не вымерли бы.

>Ну просто тупо зачем учиться 5-10 лет что бы рисовать, если машина выдаст готовый результат за 10 секунд в любой стилистике и любом количестве?

ну и это бы потеряло стоимость. Одно дело использовать фичи нейрухи, что бы конечный пользователь не понимал, как именно ты добился результата. Но просто когда сетка будет делать подобную хуйню за 10 сек, будет пользоваться популярностью другая хуйня, в которую сетка не может. Условный хендмейд технически в разы отстаей от конвейерного производства. Однако на него есть спрос. что то подобное будет так же стрелять. Алло ебать, тех прогресс уже условно может сделать тебе поры на коже персонажа и все это в 3дэ и все в реальном времени, почему же все игры щас не на UA4(5)? почему до сих пор покупают индюшатину?

>пока не особо видно куда кривая выведет, но если целенаправленно ебашить в эту сторону то пиздюк который сегодня еле ходит, завтра может стать олимпийским чемпионом)

Есть фотографы, однако до сих пор художники пользуются спросом. Есть швейные станки, однако всякие лимитированные и ручные штуки стоят мое почтение. Есть 3д, однако скульптуры и ювелирка не потеряли в цене. И даже блядь, есть строительство из блоков/монолита, однако типы, которые делают деревянные срубы, или кладут кирпич получают не кислую денежку. И более того, на примере последних, реноватор/фрезы/шлифмашинка/куча разных пропиток не отняли у них работу, а лишь немного изменили и даже упростили.

15.12.2022, 13:22

0,0

Ага, ты верно заметил что все есть и скульпторы и традишники и ручные штучные изделия и пр. Только вместо того что бы в этой сфере свою клиентуру могли, как раньше найти тысяча человек, сейчас найдет лишь один. И соответственно в этой области будет работать меньше людей и развиваться она будет медленнее.
Впрочем не важно, пока не понятно как нейронки будут дальше развиваться, возмется ли за это дело крупная контора типо нвидии или произойдет очередной кризис и людям будет не до этого.
Как мне тут сказали пару раз разные люди, ну или это были разные альтерэго одного реакторчанина, "поживем увидим, доживем узнаем, не переживем и слава богу", ой кажется я немного изменил под настроение.

15.12.2022, 13:37

0,0

> Только вместо того что бы в этой сфере свою клиентуру могли, как раньше найти тысяча человек, сейчас найдет лишь один

2 момента: а) ты серьезно думаешь, что сейчас художников и пр. меньше, чем, условно, 25-50 лет назад? 2)предприимчивые люди найдут всегда возможность абузить какую-нибудь нишу. б)а с чего бы ей медленнее развиваться. Появился условный граф планшет. Стало не нужно, допустим, сканить ручной рисунок и дорабатывать его на пк. Тех процесс упростился. Стало меньше художников? наоборот, порог вхождения в индустрию стал ниже. Но и это еще не все, с появлением дигитал арта, интерес к традишке не угас. У меня друг делает картинки в хоррор жанре (как постеры к старым ужастикам) акрилом и ничего, нормально живет.

>"поживем увидим, доживем узнаем, не переживем и слава богу", ой кажется я немного изменил под настроение.

Ща тоже АУФ закину: то, что в природе выживает сильнейший - наглый пиздеж. Уверен, что Т-рекс был посельнее котиков собачиек и прямоходящих обезьян. Выживаемость обеспечивает толерантность и приспосабливаемость к изменениям.

16.12.2022, 09:06

0,0

,ArtStation,нейронные сети,нейромазня,забастовка,Искусство

14.12.2022, 09:29

-3,9

Но если нейронка тренируется на уже существующих артах, то может ли она создать что-то принципиально новое? Ну там например а-ля суприматизм. Короче, робот может написать симфонию?

14.12.2022, 10:04

+1,2

Давай будем честны. 99,9% людей не в состоянии создать что-то принципиально новое.
А в 99,9% заказов принципиально новое вообще не требуется.
Короче,

Ты же просто роОот, разве машина может написать симфонию, создать щедеврР
р
А-
А ты можешь?,ArtStation,нейронные сети,нейромазня,забастовка,Искусство

14.12.2022, 10:14

-0,4

Я сам зарабатываю на хлебушек рисованием, но отношение к нейронкам неоднозначное.
С одной стороны, я понимаю художников, у которых был свой уникальный и узнаваемый стиль, они для этого много работали и наконец вот она, вроде бы вершина, где можно немного расслабить булки и иметь бесперебойные заказы.
И вот приходит шайтан-машина и говорит "пшел нахер с пляжа, я училась на всех твоих работах, теперь я в твоем стиле сделаю 1000 штук быстрее, чем ты планшет расчехлишь. А еще я за это возьму 30 баксов в месяц, а не условно 500, как ты. Сама то я нихуя не соображаю, но благодаря твоим работам я сейчас пиздец популярна, а ты, дружок-пирожок, готовься к тому, что твои работы резко упадут в цене"
Я понимаю их жопаболь.
С другой стороны, ничто не мешает самому запрыгнуть на эту сволочь и заставить ее работать как краба на галерах, генерируя собственноручно в разы больше контента, править спорные места и подписывать своим именем, раз уж пошла такая жара, так как имя художника все еще имеет значение.
Плюс, нейросети неслабо так смогут спасать от выгорания, генерируя кучу идей, когда нападает "нерисуй". Останется выбрать нужный и допилить напильником.
Ну и да. Нехудожник, полностью полагающийся на нейросеть, мало кому будет нужен, если не может оперативно править свое творение по желанию заказчика, а не по воле рандома.
Как не крути - нейросетки - вещь охуенная и революционная. Она многое изменит, несомненно. Но кто сможет этим воспользоваться с умом - вряд ли пожалеет.

14.12.2022, 10:11

+5,6

Луддиты 2.0?

14.12.2022, 10:12

-4,9

,ArtStation,нейронные сети,нейромазня,забастовка,Искусство

14.12.2022, 10:23

+1,6

Похожие посты ↓↓↓

5414389, 5415489, 5418493, 5417642, 5412272, 5407319, 5415841, 5394540, 5418678, 5428785, 5434648, 5410187, 5392220, 5400435, 5420671