NO TO AI GENERATED IMAGES / нейросеть :: ArtStation :: ебанутым нет покоя

нейросетьArtStationебанутым нет покоя

NO TO AI GENERATED IMAGES

На одном из крупнейших сайтов для профессиональных художников ArtStation началась забастовка против изображений, созданных при помощи нейросетей.

$ARTSTATION Explore v Learn v shop v jobs v 0 Sign up ->D Sign In • \ r The Art of % '■ t WoW Dragonflight ■ » Architectural -W Visualization Character Animation Toys & Collectibles Concept Art Game Art Unreal Engine Fashion 0i Character Science^ & Costume Design (y\ Modeling "$

Manticora Miorro
1 Freelance Artist
S'* Follow
G Like
P Add to collection
NO TO Al GENERATED IMAGES
NO TO Al GENERATED IMAGES In fact, what is happening now is very sad. It takes away any motivation. I don't feel like posting my art anymore. It seems that it makes no sense to spend weeks and

"На самом деле то, что сейчас происходит, очень печально. Это убирает любую мотивацию. Я больше не хочу публиковать свои арты. Кажется, нет смысла тратить недели и месяцы на рисование, ведь картинки, сделанные в пару кликов мыши, получат такой же отклик и внимание. Раньше я уже смирилась с тем, что никогда не буду популярной художницей, потому что не могу постить в соцсети даже пару раз в неделю. Черт, даже раз в неделю для меня слишком много. Иногда рисую один арт больше месяца. Такое ощущение, что в этом будущем нет места для таких, как я."

P.S.

Обидно, что кто-то тратит много времени на создание рисунка, а кто-то нажимает пару кнопок и выставляет результат как своё творение.

Отличный комментарий!

>Художники ноют
>Похуй
Реально, востребованные, профессиональные художники востребованными и останутся, нейроарт ударит в основном по едва-едва учащимся рисовать говнохудожникам - которых и так ЯВНО переизбыток. Да, поднимется порог вхождения в профессию - но, с другой стороны, сейчас этот порог и так мягко говоря низковат - очень много второ- и третье-сортных художников, явно не заслуживающих оплаты в "60 бачей за работу", которую они за два часа запилят, но, тем не менее, рьяно такой оплаты требующих.

14.12.2022, 10:23

+21,8

Ну хз, это сайт для художников, а не для секты "смари чо нагенерил". Думаю, что внутри площадки имеют право. А говнохудожников и так отсеют лайками и комментам.

14.12.2022, 10:33

+117,3

Машины побеждают в этом противостоянии

14.12.2022, 10:21

+36,8

В прошлый раз Малевич победил фотоаппарат открыв абстракционизм, но машины взяли реванш

14.12.2022, 10:23

+77,8

нейросети тоже шедевры малевича выдают

,нейросеть,ArtStation,ебанутым нет покоя

14.12.2022, 12:55

+20,2

Против кого они пошли, эти мешки с костями

14.12.2022, 10:37

+12,1

,нейросеть,ArtStation,ебанутым нет покоя

14.12.2022, 10:21

+91,0

>Художники ноют
>Похуй
Реально, востребованные, профессиональные художники востребованными и останутся, нейроарт ударит в основном по едва-едва учащимся рисовать говнохудожникам - которых и так ЯВНО переизбыток. Да, поднимется порог вхождения в профессию - но, с другой стороны, сейчас этот порог и так мягко говоря низковат - очень много второ- и третье-сортных художников, явно не заслуживающих оплаты в "60 бачей за работу", которую они за два часа запилят, но, тем не менее, рьяно такой оплаты требующих.

14.12.2022, 10:23

+21,8

Ну хз, это сайт для художников, а не для секты "смари чо нагенерил". Думаю, что внутри площадки имеют право. А говнохудожников и так отсеют лайками и комментам.

14.12.2022, 10:33

+117,3

Да хуй с ним с сайтом, это локальное и следствие, а не причина
Я просто глобально на проблему смотреть пытаюсь

14.12.2022, 10:37

-2,1

Вот именно, этож не агрегатор красивых картинок.

14.12.2022, 10:39

+22,0

Внутри площадки делается тэг "смари чо нагенерил" и всё.

14.12.2022, 10:45

+1,2

А потом удивляются, почему на строго специализированных сайтах начинают плодиться вообще никак не связанные со специализацией треды/теги и все засирается чем угодно, кроме изначального контента.

14.12.2022, 10:51

+45,1

Артстанция в первую очередь сайт для поиска работы и демонстрации своих навыков. Для художников умение генерить картинки нейросеткой скоро может стать таким же навыком, как и рисовать, поэтому полностью запрещать нельзя, но вот ставить тэги надо и это в первую очередь нужно будет для тех кто в будущем хочет искать работу в качестве "оператора ИИ". Ну и для ХР теперь добавится работы отсеивать нейроартистов, которые пока что бесполезны

14.12.2022, 15:35

-0,4

Так это не работает, если обладать минимальными навыками фотошопа, можно замаскировать все косяки нейросети и выдавать арт за свой. А люди точно это будут делать. Это как бороться с репостом постов с пикабу на реакторе.

14.12.2022, 11:28

+13,1

А это уже работа.

14.12.2022, 11:59

+9,7

Просто ставишь условием публикацию драфтов под кат и всё. Многих художников хлебом не корми - дай запилить таймлапс процесса.

14.12.2022, 12:05

+9,1

Это до тех пор, пока нейросети не научатся генерировать драфты и таймлапсы)

14.12.2022, 12:27

+16,4

Почти сразу, на самом деле, правда быстро спалится.

14.12.2022, 13:35

+0,8

Они уже умеют. Но там даже слепой человек увидит разницу.

14.12.2022, 18:10

+0,3

Эт сайт где портфолио рисоваки выкладывают. Если его завалить нейрохерней то все ваши портфолио и работы идут нахер т.к. в этом потоке их никто не увидит.

14.12.2022, 13:17

+8,6

Сегодня внутри площадки, завтра начнут глобально. Уже предлагают ограничить использование работ художников в качестве промтов, мол плати деньги получай разрешение на использование.

15.12.2022, 01:46

+0,1

не-не-не, такие художники выкрутятся по принципу "рисую мандалы, пентакли, и прочие тентакли" или по принципу "рисую с этих ваших нейрорефов"

14.12.2022, 10:35

+2,6

А как будут появляться новые ВОСТРЕБОВАННЫЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ художники?
Им же надо пройти стадии обучения. Но они никому не будут нужны, ибо нагенерил за пару минут.

14.12.2022, 11:11

+40,1

14.12.2022, 11:47

-18,7

И кому ты после художки нужен будешь?

14.12.2022, 14:36

+2,5

А кому ты после технического универа нужен? Добро пожаловать в шлюпку к нам.

14.12.2022, 21:17

+1,0

Ну так я и об этом же, "закончить художку" - не значит, что чел станет профессионалом, как и для любой другой профессии требуется куча времени и труда.

14.12.2022, 23:52

0,0

Ага! А помнишь как музыканты пропали после появления синтезаторов и семплеров!?

14.12.2022, 11:54

+30,5

Примерно как программисты, после появления визуальных конструкторов кода, сайтов, и no-code площадок?

14.12.2022, 12:00

+21,1

Создавайте выверенные до пикселя адаптиров ан
ные сайты для ваших клиентов.
Без
поогоаммиоования.
Попробуйте сейча
с,нейросеть,ArtStation,ебанутым нет покоя

14.12.2022, 12:56

+19,7

Все происходит не в одночасье. Музыкантов, в привычном понимании этого слова, профессионалов, стало действительно меньше на порядок. Знающих сольфеджио, прочих правил построения гармонии и умеющих в инструменты. Зачем задрачиваться годами и гнуть шею на скрипку с этим ебаным смычком и отсутствием ладов на грифе, если можно на синтезаторе нажать *звучи как скрипка* и сыграть на клаве как на фортепиано (уже молодец если это умеешь)..
И как следствие из-за доступных не требующих навыков технологий получаем килотонны дерьмового контента от неразбирающихся людей для неразбирающихся людей, однотипные "песни" от писклявых сосок не способных ни в одну ноту (звукарь с автотюном сами все докрутят). Этот шлаковый контент рождает шлаковый спрос, делает себя "модным" и размножается как гремлины в бассейне. И все это постепенно перестает быть искусством.

Сквернослив

14.12.2022, 15:03

+5,3

В случае с нейроартами качество может и не страдает, и все хорошо, но количество людей и специалистов в сфере сокращается. Индустриальная оптимизация

Сквернослив

14.12.2022, 15:14

-0,7

Вечная проблема либо массовое, но говнецо, либо редкое, но великое и не всегда можешь понять

14.12.2022, 15:14

+0,3

Рэп и до синтезаторов делали, так что ничего принципиально не поменялось

14.12.2022, 15:38

+0,7

Сколько было, столько и осталось. Музыкальные ВУЗы остались, студентов там хватает. Всевозможных концертов проводится больше, чем когда либо. Кто выступает с инструментами профессионально, у тех есть и теория и практика. Таких много.
Тех, кто делает музыку, вообще стало больше. В том числе и писклявых сосок и неучей.

14.12.2022, 16:10

+1,8

Синтезатор умеет сам музыку писать?
Корректен ли твой пример?

15.12.2022, 07:40

+1,9

15.12.2022, 11:52

+0,9

Также, как и айтишники с развитием автоматизации.
Нейросеьт рисует что-нибудь по промпту с шансом, что когда-то получится что-то, что является компромиссом с изначальным желанием. А вот то, что хочешь изобразить именно ты, вот ты, как это представляешь - тут только сам.

14.12.2022, 13:12

+1,5

ну так пусть проходят свои стадии обучения, кто им мешает то? Когда я обучался своей профессии, мне никто не платил за это денег. С хрена ли художникам-недоучкам должны платить за их процесс обучения?

15.12.2022, 05:28

+0,1

Когда я обучался своей профессии, мне никто не платил за это денег.

И что за профессия?

Вопрос не в оплате. Вопрос в спросе.
Вот кому нужны сейчас деревянные перьевые ручки? Никому - вот как-то и нет мастеров.

15.12.2022, 07:43

-0,1

да какая разница какая профессия? Оно в целом так. А если возмущение было не о том, что бедным недоучкам не хотят платить за их стадики то претензия в чём?
Новые профессиональные художники будут появляться когда нубасы завершат своё обучение и набьют руку. И спрос на них точно будет. Нейросеток боятся те, кто не хочет учиться рисовать хорошо, но хочет продавать свои поделки низкого качества (удивительно, но эту фигню зачастую покупают).
А перьевые ручки тут при чём? Художников рисующих углём и свеклой по мешковине сейчас тоже не много, в сравнении с рисующими в диджитале.

15.12.2022, 11:39

+1,0

Нихуя себе порог низковат. 3д умей, казуалки умей, дизайн умей, рендер умей и 3 года опыта не забудь. Художников и так больше чем потребности в них а теперь будет еще хуже.

14.12.2022, 11:39

+17,0

> Художников и так больше чем потребности в них а теперь будет еще хуже.
Будет как обычно. Естественный отбор в совокупности со спросом и предложением.

14.12.2022, 11:55

+6,5

Ну так ты не с порогом вхождения кассира в супермаркете сравнивай, а какой-нибудь неплохо оплачиваемой профессии.

14.12.2022, 13:47

+0,9

Большинство таких профессий таки имеют порог пониже. Художнику надо несколько лет конкретно так вьебывать чтобы вкачать навыки достаточные для высокооплачиваемой работы. И посидеть несколько лет в универе тут не прокатит - по портфолио и работам быстро станет видно на что он годен.
Есть конечно варианты типо рисования порева и специфичных фетишей но это немного не то (да и там навыки тоже нужны, хоть и меньше).

14.12.2022, 14:16

+1,0

ну так художником надо быть для души. по крайней мере я так считаю. рисованное на заказ обычно так себе... когда художник рисует не потому что надо кушать, а потому что хочет - тогда и получается шедевр.

14.12.2022, 15:59

+2,0

Дружок пирожок, у тебя немного разные вещи смешались. Есть рисование как хобби которым да, занимаются для души и собственного удовольствия, оно никуда не денется.
Есть рисование как работа, вполне себе обычная профессия с некоторой долей творчества, своими правилами, требованиям, рынком и тд. Одни готовы заплатить денежки, другие - за эти денежки сделать красивые картинки, все довольны.
И наконец есть рисование как высокое искусство где всякие творческие и высокодуховные личности в художественных шапочках делают свои шедевральные работы с глубинным смыслом.
Но если ты под шедевром подразумеваешь просто очень качественно нарисованные картинки то задам тебе вопрос - кто нарисует картинку лучше, человек который рисует может по часу в день или человек который фигачит стабильно по 8ч и постоянно обменивается мыслями и критикой с другими такими же?

14.12.2022, 17:56

+2,4

Низковат? ну пиздуй задрочи цвет-свет-композицию-анатомию (в случае с 3д еще знания 3-4 софтин, топологию, некоторое количество технческих моментов) И єто только теория.
Потом еще 2-3к часов на практику.
Хули там картинки рисовать, да?

Анус Бонус

14.12.2022, 12:01

+16,7

Открываю Пиксив и смеюсь с твоего комментария.

14.12.2022, 13:37

0,0

Открываешь девианарт и моешь глазки хлором?

14.12.2022, 22:15

+6,3

Ну типа да, какой там нахуй цвет-свет-анатомия? Сиськи - больше, жопы толще, а если рисуешь фурри-зоо-копро-ещё-что-нибудь, то к тебе валом повалят и добавки попросят.

15.12.2022, 04:33

+5,5

на этом познания арта заканчивается?

15.12.2022, 16:24

-0,1

Уже понятно, что тьі просто дрочила. Речь идет о нормальном арте (концепт и т.д.)

Анус Бонус

15.12.2022, 16:33

-1,6

Так их и заденет меньше всего, тех кто непосредственно работает с крупными студиями по индивидуальным заказам. А визгливое большинство - это как раз те, чей труд можно с лёгкостью заменить нейросеткой, даже среднее качество арта вырастет, если глянуть на пиксив.

16.12.2022, 07:29

+0,1

Обожаю такие коменты, хуй ноунейм решил что *начинающих в профессии нейм* переизбыток. Что, как, почему, чем они кому то мешают, почему они должны страдать и не получать денег за свою работу? У сука 2 часа поработал 60 бачей получил, это вообще просто фиерия. Если ему за работу дают 60 бачей значит эта работа стоит 60 бачей, все блять просто, если тебя это не устраивает то это твои проблемы. Хочешь дешевле найди того кто сделает дешевле...
Короче пиздец ты жизнью обижен.

14.12.2022, 13:21

+18,6

Короче пиздец ты видно с такими художниками не работал.

14.12.2022, 13:38

-6,2

А нахуя работать с теми с кем вы не сходитесь в плане оплаты их труда? Ты же сам сказал что их как говна за баней, так чего не найдешь того кто тебя устраивает по скилу и размеру оплаты? У тебя буквально взаимоисключающие пункты это.
Ну и да, работа стоит столько сколько ты за неё можешь получить, если ты не можешь оплатить, не заказываешь эту работу, так было всегда. Если ты считаешь что рыночная стоимость этой работы завышена, то ты идешь и делаешь эту работу сам. Все очень просто анон. Тем более ты сам выше оценил работу во временном эквиваленте - почему я за два часа должен платить 60 баксов.
Впрочем я даже не надеюсь что ты поймешь. Люди которые оценивают работу в "усталости" на такое не способны.

14.12.2022, 13:56

+9,3

14.12.2022, 20:18

-13,2

А я же отнюдь, таких долбаебов как ты видел море, уже даже не смешно от вашей десткой тупости. Ладно бы тебе было 12... но тебе явно больше.

15.12.2022, 07:58

+1,0

А если я насру тебе в руки и потребую с тебя 60 баксов, что ты на это скажешь?
Посыл в том что специалисту всегда заплатят сколько бы он не попроосил еще и очередь будет.
А нитики криворукие кроме гонора нихуя не имеют.

14.12.2022, 13:56

-5,3

а нахуя ты добровольно руки под говно сунул и еще за это деньги дал?

14.12.2022, 19:48

+0,7

Больше всего забавно, когда просят у меня трек. Я прошу 500 баксов и даю срок, ну 3-4 недели (придумать, допилить и неделька на сведение). Но это с запасом, если прям посидеть, могу и за три дня драфт родить. Тут и начинаются претензии "а почему так быстро?". Бля, народ, я композитор, я должен уметь делать быстро и качественно. Это моя работа.

15.12.2022, 05:06

+1,2

"Тут и начинаются претензии "а почему так быстро?""
Я извиняюсь, а это сарказм? или это притензии к работе за 3-4 дня?
Если есть желание и материал, сделай пост с ебанутыми, на твой взляд, вопросами и претензиями, интересно какаво бытие в других професиях. А то всё айти да айти.

15.12.2022, 06:09

+0,1

Это претензия к тому, что заказчик обычно не занимается рисованием и не пишет музыку, поэтому и не понимает, что те, у кого такая работа поставлена на поток, уатся со временем писать музыку быстро и качественно. И он ожидает, что ему картиу/трек будут делать долго, а когда увидит, что это делается быстро, то и платить значит надо меньше, вот

15.12.2022, 06:20

+0,1

Знакомо, это из-за непонимания, все восхищаются гифками где буквально в 5 движений рисуется красивый пейзаж но не готовы платить за такое искуство 10$ потому что им для заработка такой сумы нужно работать целый день. Это воспринимается как читерство.

15.12.2022, 07:03

+1,2

Аналогично с проктологом. Вот у чувака анальный тромбоз. Он мучается, болеет. Приходит на пример, и у него два варианта: дорого и прямо сейчас, дешево и лечение полтора месяца.
Дорогой вариант стоит 14к. Он заплатил, его положили, обезболили и тут же рассекли тромб. Вся операция заняла меньше минуты. И чувак начинает писать претензии, мол, какого хера за минуту 14к.

А все потому, что этот врач знал, КАК СДЕЛАТЬ и ЧТО СДЕЛАТЬ. Ему заплатили не за работу, а за результат. К сожалению, очень многие этого не понимают. Ну я чисто из приличия делаю вид, что дедлайню :)

15.12.2022, 07:09

0,0

Попробуй это объяснить очередному заводчанину... на говно изойдут мерять работу усталостью пидоры)

15.12.2022, 07:59

-0,8

Я работаю на заводе))

15.12.2022, 08:16

0,0

ШПИЕН! Бей егой ребяты!

15.12.2022, 08:21

+2,2

Я тут задумался. Можно ли нейронке залить пасту про рисунок Евангелиона, где у Синдзи на залупке лицо батяни?

14.12.2022, 15:10

+2,3

Это не паста, это комикс же. И там уже есть картинка.

14.12.2022, 17:11

+0,3

Вот с такого восстания машин и начинаются.

15.12.2022, 04:38

+0,3

это где ты такие низкие цены нашел? норм ставка 600-900$ в день

15.12.2022, 16:13

0,0

Нейросетевым художникам теперь просто необходимо создать сайт, где запрещено публиковаться "мясным" хужожникам.

14.12.2022, 10:23

+55,9

когда сделают нейросетку, чтобы быстро клепать сайты, тогда и появится

14.12.2022, 10:43

+12,9

Как бы сто лет уже как есть движки для сайтов с нулевым уровнем кодинга, причем хостеры сразу предлагают в варианте "нажал одну (!) кнопку установки и через минуту сайт готов", а то и прямо есть тарифы "вордпресс все включено"

От этого профессия немного очистилась от совсем уж говнокодеров, думаю тоже самое произойдет и у художников.

14.12.2022, 12:24

+7,3

Если говорить серьезно - отличная идея. Люди смогут делиться промптами, обсуждать особенности работы алгоритмов, улучшать их вместе с разработчиками и шлифовать датасеты на любой вкус. Самое главное, чтоб это не скатилось в мелочное потребительство, типа: "Я обучил датасет на 100 картинках другой нейросети, продам это как супер-гипер-пупер уникальный датасет за тыщу баксов", "Я нашел комбинацию, как заставить нейросеть правильно рисовать руки, все, кто хочет узнать - подписывайтесь на мой патреон". Нужен опенсорс, в самом строгом его исполнении. Чтоб отсеивать потенциальных обманщиков и доказывать истинность заявлений участников платформы.

14.12.2022, 10:43

+33,8

Делиться со всеми алгоритмами, вместо того чтобы зажать себе и зарабатывать на этом?

,нейросеть,ArtStation,ебанутым нет покоя

14.12.2022, 10:49

+24,9

Ага. Так Linux стал основной серверной платформой, а не проприетарный Windows Server. И куча всего написана на JavaScript, а не на майкрософтовском ASP.NET. В конце концов, блокчейн - отличный пример. Не веришь в честность разработчиков - открываешь код и смотришь. Нет кода - сразу в черный список. А код банковских приложений и внутренних систем учета средств кто-то когда-то видел? Хотел бы я посмотреть на то древнее говно мамонта, которое якобы обеспечивает "безопасность" моих денег.

14.12.2022, 11:26

+13,0

>Linux стал основной серверной платформой
Не бесплатно, Космонавт, например, 3 шкуры дерет за поддержку.

>древнее говно мамонта
Делаешь модный-молодежный на самых современных технологиях

14.12.2022, 13:08

+2,0

Сука, коммент не успел дописать.
Делаешь модный-молодежный на самых современных технологиях
@
Через год-другой находят критическую уязвимость дающую полный доступ к системе
@
Вместо бд клиентов и транзакций обнаруживаешь у себя террабайт дикпиков

14.12.2022, 13:09

+10,8

>Вместо бд клиентов и транзакций обнаруживаешь у себя террабайт дикпиков
Искали медь, а нашли золото

14.12.2022, 13:48

+5,8

@ваяешь закрытую систему уровня "гостайна"
@
через 11 лет какой-то диабетик тырит все деньги, заодно теряя 90% из-за ощибки в слове "jupiter"

14.12.2022, 13:49

+1,0

@
ПРОФИТ!

14.12.2022, 14:30

+0,3

В этом и был план

14.12.2022, 15:04

0,0

@
ебучее ЛЕГАСИ госструктур
@
помноженное на ебучее ЛеГаСи банков
@
ВНЕЗАПНО оказывается стратегией секурности
@
security by obscurity

16.12.2022, 13:53

0,0

Банки как раз таки должны всегда использовать только библиотеки и инструменты имеющие поддержку( в Европе). Проектированием на говне мамонта щас только правительства занимаются. И интересно посмотреть как ты быстренько проверишь код того же кубернетеса или линукса.

14.12.2022, 14:50

0,0

Нуууу, как сказать...
https://habr.com/ru/post/532554/

14.12.2022, 22:21

0,0

Ну кинул ты статью кобол. Да он используется в правительстве США. Но это не значит что он не поддерживается. Вон SAS используется для аналитики много где потому что Python дырявый как решето и не дает гарантий на свои алгоритмы МЛ.

15.12.2022, 10:03

0,0

То что это древнее гавно мамонта -- отчасти и гарантирует безопасность денег.

14.12.2022, 16:15

+0,4

А ведь всякие stable diffusion обучались как раз-таки на работах с artStation, по крайней мере во многих рекомендуемых промптах люди используют этот тег

14.12.2022, 11:35

+1,5

Примерно то что ты описываешь есть на сабреддите диффужена. Новости, клевые работы (обычно с указанием промптов и моделей), новые модели (обычно с ссылкой на бесплатное скачиваение), гайды. Правда не чисто галерея но все же.

14.12.2022, 11:42

+0,1

О, класс, спасибо, не додумался туда заглянуть)

14.12.2022, 14:43

0,0

Так есть такие сайты. Например, https://www.krea.ai. Есть еще несколько таких, я, к сожалению, потерял. Вбиваешь промпт, там ищет картинки с этим промптом. Или открываешь красивую картинку и смотришь ее промпт.

14.12.2022, 12:33

+1,0

Уже делятся https://prompthero.com/

14.12.2022, 15:50

+1,2

,нейросеть,ArtStation,ебанутым нет покоя

14.12.2022, 10:23

+48,7

14.12.2022, 10:23

-10,8

Бунд против новых технологий, классика.

14.12.2022, 10:23

+20,5

"Мой отец гордится, что вышел на пенсию до того, как на его работе появились компьютеры"

(откуда-то с реддита)

14.12.2022, 16:54

+0,3

,нейросеть,ArtStation,ебанутым нет покоя

14.12.2022, 10:23

+114,8

История циклична.

14.12.2022, 10:24

+0,8

и в итоге автоматизация труда создала в 150 раз больше рабочих мест, чем уничтожила

14.12.2022, 10:25

+43,9

Информационная автоматизация так не сделает.

14.12.2022, 10:27

+21,3

14.12.2022, 10:32

+12,6

Не волнуйтесь, и людям найдётся применение.

,нейросеть,ArtStation,ебанутым нет покоя

А ты думал

14.12.2022, 10:34

+32,0

$&On\*OG НА ЗАСЫПКУ,нейросеть,ArtStation,ебанутым нет покоя$

14.12.2022, 11:25

+47,3

Так в этом и суть: Морфеус обманывает Нео, на самом деле машины просто сохраняют человеческую популяцию пока не закончится ядерная зима.

14.12.2022, 11:36

+59,1

... — ------- — -- —. r<i~rr - -г------------------------------------------------------ГГ -,-----------ГГ * •',нейросеть,ArtStation,ебанутым нет покоя

14.12.2022, 12:10

+15,4

И возможно пытаются эволюционировать человечество, что б оно перестало самоуничтожаться.

14.12.2022, 12:50

+0,5

Если бы машинам нужна была просто энергия, они бы обошлись атомными электростанциями.

14.12.2022, 23:39

+2,7

Появится куча новых вакансий на создание, настройку и поддержку нейросеток. А так же обслуживание железа под них.
Ещё будет куча софта и обучающего видео, где будут учить правильно пользоваться нейросетками, чтобы создать нужные картины/спецэффекты/анимации/фильмы. С точки зрения обывателя ничем не отличается от того, чем сейчас занимаются цифровые художники по сравнению с обычной живописью.

Просто какие-то профессии всегда вымирают со временем. И чем быстрее развивается человечество, тем быстрее будут сменяться профессии.

14.12.2022, 10:49

+2,2

Сказка ложь, да в ней намек...

,нейросеть,ArtStation,ебанутым нет покоя

14.12.2022, 10:57

+2,2

Нет, принципиальная суть автоматизации и её отличие от механизации, которая имела место до конца 20 века, состоит в том, что она именно что автоматизирует труд. Уменьшить общее число работников для выполнения той же самой задачи - изначальная цель автоматизации. Если в результате автоматизации число трудомест не уменьшилось - это уже не автоматизация.

Где раньше 1000 человек работали за станками, теперь работают 30 инженеров/электриков/программистов, обслуживающих автоматизированные линии. Где раньше 10 человек стояли за кассами, теперь 1 человек контролирует исправность электронных касс, совмещая эту работу с другой, и ещё 1 их чинит. Где раньше 100 художников рисовали арты для желающих, теперь будет 5 профессионалов, которых ПОКА ещё не заменить, и 5 специалистов по работе с запросами для нейросетки. Разрабатывать нейросети, да, будет несколько десятков программистов, но не для замены ста художников, а для всей планеты. И да, ПОКА программистов. А не нейросетей, которых научили кодить.

Последний пункт ещё не реализован, в том числе из-за ограниченности нейросетей на сегодняшний день, но он неизбежен.

14.12.2022, 11:03

+6,0

Принципиальная разница автоматизации от механизации, это качественное развитие средств для многократного увеличения производительности труда, а вовсе не сокращение числа рабочих мест, как это любят преподносить апологеты определенных полит.взглядов. Поскольку при росте экспоненциальном объемов производства число задействованных рук и голов только увеличивается, хотя уже и не в старом формате тяжелого черного труда.

14.12.2022, 11:30

+15,2

А тут уже вопрос в масштабируемости спроса. Если масштабировать спрос на условные потребительские товары достаточно легко, то это не значит, что так можно сделать с любыми другими услугами.

14.12.2022, 12:22

+0,6

Ммм, как интересненько.

Если ты такой умный, то скажи мне, пожалуйста, а в чём суть механизации? Если то, что ты описал, является автоматизацией.

14.12.2022, 14:09

-1,7

Я те про *зации расскажу. Работал я когда-то на одном среднем предприятии. Да, там были пиз*атые ЧПУ станки и всё такое. Но катушки на трансформаторы наматывали люди (при помощи станков) и на сборочной линии то же люди корпели (хотя была линия по изготовлению микросхем и пр.) а в отделе гарантийного/послегарантийного сервиса ваще без людей никак.
Это я к чему. Это я к тому что без человеческого фактора ближайшие лдет дцать никак не обойтись. Гармонично перевести общество из одной плоскости в другую не получится...
Или нужны ГЛОБАЛЬНЫЕ потрясения/изменения почти как апокалипсис...
Oh Shi...

,нейросеть,ArtStation,ебанутым нет покоя

14.12.2022, 12:32

-0,2

>> 5 специалистов по работе с запросами для нейросетки.
Нет. Будет легион школьников, которые завалят интернет нейропоревом. Нам потребуется создать сетевой дозор для отделения нейроскама от качественных мемасов.

14.12.2022, 12:54

-0,7

Лол, как по мне скорее всего спустя пару лет, всем будет абсолютно похуй нейросеть ли генерировала или человек рисовал

14.12.2022, 13:27

+1,0

Ага ага. С точки зрения обывателя сейчас лошади есть, и раньше были. но чет востребованность разная

14.12.2022, 12:20

+1,9

Почему? Простой пример: тебе нужно сформировать датасет для обучения нейросети для конкретной стилизации изображений под определенную эпоху или период в искусстве (к примеру, арты для игры в стиле 30-х годов ХХ века). Кто это лучше сделает: разработчик этой сети или художник, имеющий навыки и знания, необходимые для определения стилей, который может подправить где надо или указать пальцем на то, почему определенная картинка подходит для датасета, а другая нет?

14.12.2022, 10:49

+8,3

Это сделает компания из трех калек и нейросетки для такого числа клиентов, которое раньше обслуживали бы полсотни.

14.12.2022, 10:52

-6,3

Трех калек-экспертов, имеющих практику и солидный багаж знаний. И трех человек, если говорить серьезно, тут недостаточно. Сам процесс отбора данных обязывает тебя перебрать терабайты данных, где, зачастую, процент прохождения отбора составляет 7-10% в лучшем случае. Потому в одиночку и даже троем за разумные сроки вы не справитесь. А датасеты надо корректировать под каждую задачу (если это коммерческие задачи), и перепроверять.

Это как со станками: когда появился роботизированный конвеер - обычные заводские рабочие не исчезли: проще взять Петровича, который с фрезерными станками полжизни проработал и буквально чует, когда что-то идет не так, и дообучить, пояснить как работать с таким роботизированным фрезером и пользоваться его экспертизой. А если что-то пойдет не так, то придет техник и починит более серьезную поломку. НО! Это все так будет только в том случае, если Петрович - не алкоголик (то есть не создает угроз рабочему процессу), способен обучаться и открыт к новому. А если он бухает по-черному, проклинает "эти сраные металлические хуйни, которые работу у него забрали", и всячески отвергает попытки научить - то такой Петрович не нужен.

В цифровом мире ценность экспертизы еще выше, но требует постоянной адаптации знаний. Художник может овладеть нейросетями, адаптировав свою экспертизу под новые технологии, или остаться на позиции бухающего Петровича, матерящего последними словами автоматизированные станки.

14.12.2022, 11:20

+10,7

Полностью согласен - например, нужно художнику концеп костюма, по работе. Нагенерил сотни вариатов за пару часов и сиди выбирай самый удачный. А не рисуй сутками, пока удачный не нащупаешь

14.12.2022, 13:30

-0,6

> Сам процесс отбора данных обязывает тебя перебрать терабайты данных
И что великолепно автоматизируется, из-за чего я и нап сал про нейросеть.

> Это как со станками: когда появился роботизированный конвеер - обычные заводские рабочие
Сокращаются, вплоть до потери шести рабочих мест на каждого промышленного робота. Вернись в реальность и почитай статистику.

> В цифровом мире ценность экспертизы еще выше, но требует
Лишь малую долю от тех специалистов, которые были нужны раньше. И то, что остаются самые лучшие и адаптирующиеся, этого факта не меняет.

14.12.2022, 14:24

-0,9

Мы всё ещё кладём кирпичи руками.

14.12.2022, 16:55

+1,0

И мы знаем чем это всегда заканчивается.

14.12.2022, 11:03

+1,3

Гомоёблей?

14.12.2022, 14:33

+3,0

А вот хуй знает, если честно. Я еще не сформировал однозначное мнение по этому вопросу. Всегда я был анти-луддитом и говорил "хаха, извозчики лошадей уходят в прошлое", но сейчас я уже не уверен.

Рекомендую посмотреть эту статью https://habr.com/ru/news/t/704392/ и комментарии к ней, особенно, от пользователя leventov. В статье ChatGPT смогла нихуево так требования к проекту расписать. А в комментах очень много мнений, от "всё это хуйня" до обоснованных аргументов, почему это не хуйня.

Если кратко,
1. То сейчас технологическая революция, по сравнению с прошлым опытом ткацких станков, происходит сразу с нескольких направлений и происходит очень быстро.
2. Нейросетки начинают очень успешно справляться не с рутинными задачами, а именно с задачами "интеллект стека", которые раньше приписывали только человеку: обобщение, суммаризация, выводы итп итд.
3. Математически дан ответ на вопрос "что делают нейросети: экстраполируют или интерполируют?". Иными словами, если интерполяция - то нейросеть может только генерировать данные "внутрИ" обучающей выборки (ну, оооочень грубо, смешать разные варианты), а если экстраполяция - нейросеть способна "придумывать новое". Так вот, нейросети способны к эстраполяции. См. https://habr.com/ru/post/698852/comments/#comment_24996964.
4. Скорее всего, еще немного наростив количество параметров (кто сказал триллион у следующего покаления), обучив мультимодальную сеть (текст, видео, изображения итп), сделать не только сеть-бредогенератор, но и сеть-критик (которая и определяет, высер ли сгенерировала сеть или нет), мы получим сеть, которая реально может превзойти человека в интеллектуальных задачах: научные исследования, программирования, аналитика, планирование, управление итп.

На свалку истории можно будет оптправлять не только художников, но и программистов, ученых (они будут только руками эксперименты проводить и вбивать данные в ИИ), руководителей, и даже целых CEO. Не хватит? Ну мы сможем обучить еще более большую сетку.

Вот она ебучая технологическая сингулярность, алё, на пороге стоит!

А что делать с теми, кто лишился работы? Скорее всего, новую интеллектуальную работу новые сетки тоже освоят в скоре. Останется быть манипуляторами управления и чистить сортиры? Но экономика должна крутиться, нейросеть не купит айфон и подписку на нетфликс, которые она разработает, для этого нужны люди, а у людей должны быть деньги. Безусловный доход? Множество bullshit jobs?

В общем, хуй знает, но сейчас перед нами вызовы сильнее, чем ткацкие станки.

14.12.2022, 12:56

+16,4

А не про што-то такое писал пан Станислав наш Лем еще в "мире на земле" и "осмотре на месте"?..

14.12.2022, 14:44

+1,6

К сожалению, я пока далеко не всего Лема прочитал, и это не читал. Но спасибо за наводку!

14.12.2022, 14:55

+0,1

Фантасты старой школы на то и классики, что не просто истории писали, а занимались прогнозированием будущего. Неудивительно, что в их произведениях много сбывшихся предсказаний и ещё больше таких, которым предстоит сбыться в ближайшие полсотни лет.

Безусловный базовый доход всё меньше кажется коммуняковской блажью и всё больше приближается к реальной необходимости.

14.12.2022, 15:27

+0,2

Ну, прогнозы тоже разные бывают...

Перевод Конспитш Лум юн ко
Станислав
ЛЕМ
Футурологический
конгресс
НОВЫЙ ВЕК,нейросеть,ArtStation,ебанутым нет покоя

15.12.2022, 18:18

0,0

Если все профессии автоматизируют - это же будет то самое утопическое будущее, о котором всегда мечтали фантасты, где всю работу выполняют роботы, а люди живут в своё удовольствие. Вот против такого будущего я протестовать точно не буду.

14.12.2022, 15:21

+2,3

Если всю работу будут выпонять роботы, то за что людям будут платить? Если людям платить не будут, откуда у компаний будет прибыль, чтобы строить роботов?

Фантасты думали, что роботы смогут взять на себя тяжелую и грязную работу, а люди будут все такие в белом пальто стоять красивые, заниматься интеллектуальным трудом, наукой, искусством. Оказалось, что проще автоматизировать интеллектуальный труд, чем тяжелый и грязный. Пока что компьютерное зрение, управление и банально техника не позволит сделать робота, который придет к вам домой чистить сортир. А когда позволят, окажется, что он стоит дороже мясного мяшка. Точнее, даже не так. Масштабировать ИИ-писателей, ИИ-ученых и ИИ-программистов в облаке стоит копейки, там где-то несколько (десятков?) центов/вопрос, а с развитием каких-нибудь оптимизированных вычислителей - и того меньше. А вот масштабировать ИИ-говночистов так просто не выйдет, ведь их нужно построить, детали там, сборка, обслуживание итп итд.

14.12.2022, 15:32

+8,8

Рано или поздно кто-то построит единую платформу для этих ИИ и будет штамповать её миллионами, за счёт чего их стоимость будет → 0. А мозгами будут эти самые нейросетки. Если научили нейросетку рисовать, ты думаешь, не научат чистить сортиры?

>нужно построить, детали там, сборка, обслуживание

Так для этого всего можно сделать... барабанная дробь... нейросетку!
Между прочим, для всех этих сервисов и так нужны сервера с довольно мощным железом. И они пока что тоже делаются кожаными мешками.

14.12.2022, 15:56

+1,5

Цифровой бизнес лучше масштабируется, потому что затраты на единицу продцукции (не считая R&D) либо существенно меньше, либо нулевые, по сравнению с производством физическим

14.12.2022, 18:15

+0,6

Да понятно, что сейчас лучше. Но только потому, что вычислительные мощности дешевле роботов. Если сервера были бы штучным товаром и стоили бы сотни тысяч баксов - хрен бы ты свой цифровой бизнес промасштабировал

14.12.2022, 18:59

+0,9

Реактор не любит это слово
Но в таком будущем рассматривался наступивший коммунизм
И он действительно может быть решение проблемы нейронок

15.12.2022, 03:42

0,0

От нейросети ключ переломлен пополам...

15.12.2022, 18:18

+0,1

Ну и чем же ты будешь заниматься в этом дивном утопическом мире, где людям нечего делать?
Сидеть на диване весь день пялясь в нейро-нетфликс, бесконечно генерирующий сериалы по твоим запросам? Потреблять контент, есть, спать, а потом снова потреблять?

Лично мне утопия где людям буквально нехуй делать и они ни для чего не нужны не кажется утопией, а как раз наоборот.
Разве смысл жизни не в создании чего-то? А нахер жить, если ты всё равно ничего не сможешь создать нового, чего бы заранее не придумал ИИ?

14.12.2022, 16:09

+5,7

У нас тут какбэ 90% населения планеты занимаются тем, что создают то, что уже существовало - строят дома, продают хлеб в супермаркете и шьют одни и те же сандалии. Иди и скажи им, что их жизьнь бессмысленна.

> Потреблять контент, есть, спать, а потом снова потреблять?

Я, конечно, понимаю, что мы на реакторе тут сидим, где одни хикканы, но вообще-то ещё можно заниматься спортом или завести хобби. А то, что роботы играют в шахматы лучше людей, как-то не мешает людям и дальше в них играть. И тебе никто не запретит дальше делать свою работу, просто не ради денег, а для души.

14.12.2022, 16:36

+8,9

Я программист, пытался использовать ChatGPT для некоторых повседневных задач.
Что она действительно может делать:
1. Генерировать данные по схеме, при чём там где в схеме просто тип string он может по названию определить что это дата или город и подставить соответствующие значения.
2. Генерировать небольшие куски кода, вроде стандартных алгоритмов, небольших ui компонентов, или "как сделать X с помощью библиотеки Y". Это всё требует перепроверки, если например " X с помощью Y" на самом деле сделать нельзя или трудно, то она выдаст нерабочий код.
3. Искать библиотеки, типа "top 10 libraries for X in langauge/framework Y". Но если три дня назад она выдавала описание к каждой библиотеке, то сейчас просто выдаёт список, а на запрос добавить описание говорит типа "я не связана с интернетом". Как будто что-то подкрутили чтобы снизить нагрузку.

В целом, 3 дня назад она была полезна, могла сэкономить время. Сейчас она постоянно лежит и на некоторые типы запросов стала выдавать результаты намного хуже, так что уже не стоит времени на то чтобы переключить окно.

14.12.2022, 15:40

+0,6

Апдейт: только что ещё раз попробовал, выдавать списки библиотек она теперь совсем отказывается, на середине печати ответа на запрос "сделать X через Y" она словила ошибку и весь аутпут потерялся. Я бы очень хотел чтобы можно было автоматизировать рутинные части повседневной работы, но пока увы не получается.

14.12.2022, 16:07

+0,5

Думаю просто пошла функция на коммерциализацию, через годик запилят подписон

14.12.2022, 17:49

+0,2

>Вот она ебучая технологическая сингулярность, алё, на пороге стоит!
Всё ещё вычислительных мощей мало

14.12.2022, 16:02

+1,5

Поэтому пока что на пороге.

14.12.2022, 18:15

+0,3

Пьяный_Летописец

14.12.2022, 10:24

-41,5

14.12.2022, 10:34

-22,3

14.12.2022, 10:57

-30,8

Некоторые рисуют для души

14.12.2022, 13:06

+2,2

Как их коснется нейроистерия?

Пьяный_Летописец

14.12.2022, 13:17

+7,1

Вот именно, что те кто рисует для души никак не реагирует на нейросети или даже более того, рассматривает их как перспективный инструментарий. В то же время приведенный в заглавном посте, позиционирует себя как художника, насколько это может изобразить тонкая натура, для которой есть нормой подойти к планшету раз или два в неделю, которого по сути лишают заработка и прочего хлеба из-за нечестной конкуренции со стороны этих вот новомодных чертей.
Впрочем нежелание или неспособность админов артстейшена предварительно организовать специальный загон, чтобы не сталкивать лбами группы по интересам, тоже достойны всяческого упоминания.

14.12.2022, 13:52

+2,5

Кроме рыжих. *кулфейс*

15.12.2022, 18:21

0,0

А что приятного? Сам я рисую на уровне "это дракон а не машина" и когда читал про МидЖорней офигенно как выпал и реально порадовался прогрессу, прям всем знакомым еще скинул.
Но людей я понимаю, они могли этим зарабатывать и это было хорошо, тем более начинающих художников и так пытаются кинуть многие, там хоть порог вхождения и низкий, но для серьезного заработка придется пахать как конь. А сейчас для многих из них настанут сложноватые времена, так что хз чему радоваться. Тем более немало людей выдают нейроарты за свое творчество как я понял, вот тоже проблема.
P.D. но так я офигенно рад этим нейросетям.

14.12.2022, 10:57

+17,9

Выдача нейронок за своё фиксится спидпеинтом или скрином где видны слои изображения.

14.12.2022, 11:01

+2,8

Потом просто обучат нейронку на создание спидпеинтов.

14.12.2022, 11:22

+14,6

это война с мельницами, даже если всё запретят, то они просто будут лучше мимикрировать.
кожаные мешки obey

14.12.2022, 10:30

+17,2

Та у меня вся жизнь "овеч"

14.12.2022, 10:36

+6,9

не будь стадом

,нейросеть,ArtStation,ебанутым нет покоя

14.12.2022, 11:27

+1,2

14.12.2022, 10:33

+7,9

Я не знаю, как эту песню теперь иначе воспринимать:

14.12.2022, 11:10

+6,9

14.12.2022, 11:37

+5,7

coldwardrobes.com недоступен

сколько лет этому видео?

15.12.2022, 05:00

+1,2

Copyright 2000 estudio Creative, Inc. ПОКАЗАТЬ ДРУГИЕ ВИДЕО
► «0 2:53 / 2:58
В CD Y,нейросеть,ArtStation,ебанутым нет покоя

15.12.2022, 05:44

+1,4

Смысл от этих забастовок около нулевой.
Ну есть у меня пара художников известных, как смотрел помимо нейроартов творения сделанные ими так и продолжу. Да и что кричать, если многие нейроарт творения объективно круче. Вон, тут выкладывали тот же киберегипет, он половине этих художников фору даст.
Извозчики также бегали кричали, конь дескать и лучше, и дыма нет, да и пахнет по лошадиному, с амбре, но увы.
Кто хотел учиться изобразительному искусству и так будет.

14.12.2022, 10:34

+20,4

Проблема нейросетей не в художниках
а в том что сегодня это художники

14.12.2022, 12:23

+1,9

...а завтра ты? Ну так опережай скайнет - устраивайся на работу где нейросеть тебя не заменит - дворником или грузчиком (и не надо пиздеть, что скоро там все будут роботы делать)

14.12.2022, 13:12

+0,4

Соломоново решение.

14.12.2022, 14:21

+6,0

чем приведенный пример отличается от того что ты пишешь? когда лошадки заменялись сомневаюсь что никто так же говорил об изменении многих других професий. так же заменились не только кучеры

14.12.2022, 13:48

-0,4

Сделали бы отдельную категорию для нейроарта, делов то. Некоторые создают интересные вещи с помощью нейроарта, делая оверпайнт. Например Максим Верёхин.

14.12.2022, 10:34

+13,8

мб так и сделают, а это поможет привлечь внимание

14.12.2022, 10:37

-0,5

Неолудиты творческих профессий.

14.12.2022, 10:34

-5,4

Большинство художников давно поставили свои работы на конвейер. А его всегда можно автоматизировать.

,нейросеть,ArtStation,ебанутым нет покоя

14.12.2022, 10:34

+29,3

Ну кстати да. У многих художников есть свой собственный стиль. По этому стилю их работы легко отличаются от остальных. Но именно это и делают сейчас нейросети - мимикрируют под конкретный стиль, на котором их обучают.

14.12.2022, 10:49

+13,7

О да, 50 вариантов одной картинки, которые отличаются одним элементом. Всегда раздражало это
желание угодить всем сразу

14.12.2022, 14:02

+13,8

Учитывая общее "качество" компутерногенерируемых картинок, на всяких артстейшенах и пинтерестах пока что действительно стоит их запретить, что бы кривым мусором не засоряли (с этим люди и без нейросеток сами прекрасно справляются). А вот машину автоматизации им уже не остановить - арты поставят на конвеер и всяким средней хуевости рисовакам всякой фурятины скоро придется искать настоящую работу. Хорошо это или плохо - вопрос хороший, но сама ситуация меня веселит

14.12.2022, 10:35

+26,9

Ну даже средние художники, это то же работа. Все работа. Просто конкуренции добавиться и все.

14.12.2022, 12:17

+1,5

А вот мне просто интересно, что конкретно веселит тебя в этой ситуации?

14.12.2022, 18:26

-1,8

Что то похожее было с аниме-аватарами на всяких онлифанс. По итогу каждая сторона заняла свою нишу и осталась довольна. Посмотрим что будет дальше, запрет все равно нихуя не остановит продвижение нейронок.

14.12.2022, 10:36

+1,4

Раз уж ты в теме, можно полюбопытствовать, что там за история была с этими аватарами?

14.12.2022, 11:03

+0,8

Женщины срались, что любой жирный задрот теперь может собирать толпу жирных задротов с недоёбом и доить их на бабки

14.12.2022, 11:11

+1,3

А, то есть попытка картельного сговора.

14.12.2022, 11:16

+6,9

если я правильно помню, то витуберы пришли на порностриминговые сервисы и стали популярны, на что у других моделей загорелось, что они рвут жопу, а тут просто гифка зарабатывает кучу бабла

14.12.2022, 11:37

+6,4

Напомнило времена когда я рисовал свои комиксы, а всякие группы вк, просто пиздили их с реактора, удаляли мою подпись и выкладывали у себя. У меня комикс раз в неделю, у них каждые 2 минуты новый спижженный откуда-то. У меня 20к подписчиков, у них 5 лямов. Я зарабатываю на рекламе 0 рублей, они зарабатывают сотни тысяч баксов в месяц. И как бы была бы стандартная история одного сотрудника и целой компании. Вот только мне не платили за мои комиксы ни копейки, и тем более удаляли подпись. Как итог, пидарасы? Пидарасы. Но их можно победить? Нет, народ не будет бегать по 100 группам разных художников и искать появился ли там новый комикс, народ будет сидеть в одной группе, где собрано уже всё вместе. Так что есть спрос и против этого не повоюешь, закроешь одних, появится второй. Но вот урегулировать ка кто эту тему, мол воруешь и удаляешь подпись, штраф, нахуй миллион баксов, отрезание пальца и члена всем админам. Вот тогда пидоры будут себя себя корректно.
Так и нейросетками, народ хочет видеть арт с них? Да. Всё, вопрос снят, ты не победишь их уже. А вот то, что можно создать отдельный раздел и обязать всех генераторов туда свои АИ арты кидать, а не в общую кучу и писать мол моя работа, а через 2 минуты нагенерить ещё 10 картинок, вот эту хуйню надо отрегулировать. Иначе получается что в гонки на картах ворвались баллиды формулы 1 и говорят всем: не, я тоже картинг, врум врум, просто до 100 за 0.1 секунду разгоняюсь.

14.12.2022, 10:37

+54,1

Интересно, что в головах у таки пмдарасов. Не пробовал с ними связаться и попросить ссылку на тебя оставлять в своих группах?

14.12.2022, 10:43

-0,5

Как что в головах, деньги конечно. Обычно в таких пабликах с пизженным контентом владельцы повернуты на метриках ( ибо от них зависит их доход и какие вообще рекламодатели будут брать рекламу ), поэтому подобные пидарасы даже на то чтобы просто оставить подпись не пойдут, ибо какой то трафик может уйти к автору, а им такое не нужно.

14.12.2022, 11:07

+12,5

Одно исковое заявление в судилище на авторские прова и готово. ХЗ чего яйки мять. Тут либо их нахер перекроют, либо автору отсыпят на мировую.

14.12.2022, 12:19

-0,6

Вопрос - на кого ты собираешься подавать в суд в таком случае ? Ответчика в виде паблика с комиксами в ВК никто принимать не будет, тут единственный вариант это делать жалобу через сам ВК, тогда если будут все пруфы то либо паблик удалит весь твой контент, либо паблик прикроют ( обычно крупные паблики выбирают первое и в дополнение пилят пост о том какой художник плохой копираст ).

14.12.2022, 12:27

+8,1

В суд на админов

14.12.2022, 16:31

-0,3

Окей, подаем в суд на админов и узнаем, что:
1.В паблике их можно не указывать от слова вообще, никто даже знать не будет у кого вообще есть админ права.
2.Админ это не равно владелец, это может быть модератор/контент менеджер/комьюнити менеджер/да вообще кто угодно.

Именно поэтому почти все вопросы по поводу АП регулируются платформой, где этот контент размещен, соответственно если контент пиздит паблик ВК то все вопросы решаются конкретно через поддержку ВК.

14.12.2022, 16:51

+1,4

Дружище, дам совет. У жены тоже постоянно воруют работы. Ты можешь пожаловаться в ТП ВК с ссылкой на пост, они с вероятностью в 99% запросят пруфы (psd или ai файлы, ну или в чём ты там рисуешь. Могут также попросить вставить слово, если речь идёт о материалах с сайта). После этого ворам-пидорам будет больно, мы много кого так побанили уже. Но да, это несомненно отнимает время и нервы, но тут уж сам смотри, что тебе дороже.

14.12.2022, 11:21

+6,0

ФШМ давно уже даже кривые сиськи по реквесту не рисует, что там говорить про комикс.
Дела давно минувших дней.

14.12.2022, 12:25

+6,7

Куда важнее в плане нейронок жестко ограничить тех тридварасов, что на всяких открытых площадках по типу генбору натаскивают свои алгоритмы, а потом требуют круглую сумму, будто бы они за каждый из десятков тысяч артов скормленных от сердца отрывали кровно заработанные.

14.12.2022, 11:24

+6,7

Ебать, наконец то внятная позиция с рац предложением, а не улюлюкание с одной или другой стороны.

14.12.2022, 11:55

+0,6

>Так и нейросетками, народ хочет видеть арт с них? Да. Всё, вопрос снят, ты не победишь их уже.
Не знаю, судя по тому, что происходит сейчас на артстанции, народ там не сильно доволен засильем нейроартов. По мне так было бы лучше, если бы станция осталась сайтом для живых художников, которые делятся своими работами, плохими или хорошими, кого-то даже работодатели находят. А для нейроартов пусть отдельный сайт делают

Домовой Сыч

14.12.2022, 12:33

+7,8

Хуй знает. Определение АИ сложная штука, любой детект АИ можно обойти. И на безопасность от АИ людям похуй.

Тем кто попал под эту стихию сил и мужества, но АИ доберется до каждого

14.12.2022, 13:38

+1,6

14.12.2022, 10:37

-12,0

сделанная вручную статуэтка цениться выше отштампованной на фабрике потому, что она как правило более детализирована и присутствует в единичном экзепляре, уникальна.
Нейроарт не уступит (уже почти не уступает) по качеству мясным рисункам, и с уникальностью проблем нет. Миллион уникальных артов в сутки)

14.12.2022, 10:48

+5,2

Да нейронка и делает всё на основе опыта людей. Вообщем ебнись)

14.12.2022, 13:40

+0,4

Ха, это как продавать иностранным туристам матрёшки мэйд ин чайна.

15.12.2022, 18:26

0,0

ИИ обучается на русинках художников, защищенных авторским правом, к тому же он их частично воспроизводит в новых изображениях. Лучше бы они подали групповой иск.

14.12.2022, 10:40

+8,3

на самих себя, или они родились с умением рисовать и никак не копировали работы известных художников.

14.12.2022, 10:44

-0,9

По закону можно, копировать картину другого художника в целях обучения (в личных некоммерческих целях). Но эту копию нельзя продавать, демонстрировать на выставках и в общественных местах (включая интернет).
ИИ не обладает абстрактным мышлением, т.е. он использует те части картин, которые считает оптимальными в данной ситуации, как по мне это и есть копирование. Чем меньше база обучения, тем лучше это видно.

14.12.2022, 13:32

+14,5

https://old.reactor.cc/post/5411449#comment26875756
Я уже в 11 раз повторяю, нейросеть НЕ хранит картинки, есть только матрица нейронов и отдельно веса от обучения

14.12.2022, 16:34

+0,6

Коллажи XDDD

15.12.2022, 06:34

+0,1

Ровно так же, как художники обучаются на примерах работ и стилях других художников. Здесь вопрос в производительности машин только.

Цитрамон-кун

14.12.2022, 10:49

+6,2

Все изображения которые вы когда либо видели в интернете были нарисованы мониторами индивидуально для вас.

14.12.2022, 13:15

+2,1

Допустим, подали. Допустим, победили. Знаешь, что будет дальше? План такой:

1) Нанимаем этих же самых художников, они рисуют арты по нашему заказу.
2) Выкупаем у них права на арты, учим на них нейронки.
3) ?????
4) ~~Профит~~ Хуярим иски в обратку.

14.12.2022, 11:00

+0,5

Предположим, я художник.
Я посмотрел пол-артсейшена и начал рисовать арты, вдохновляясь. Я не копирую копипастом куски, не срисовываю, но те или иные детали, стили, идеи, композиции могут повторяться, потому что они мне понравились, я вдохновлялся, я рисую по памяти. Может, будут одни детали оттуда, другие отсюда. Где проходит граница между копирастией и совокупным жизненным опытом?

Нейронки так же. И да, они (как и воображаемый я-художник) не рисуют коллаж из увиденных кусков. По-сути, нейронка - это огромная функция y=f(x), где x - промпт в числовом виде, y - массив пикселей (картинка). Где-то в огромном пространстве значений этой функции (латентном пространстве) есть точки - это рисунки, на которых сеть обучалась. Все остальное между ними - это ее чистая генерация. Да даже если ты попадешь прям в нужную точку в латентном пространстве это не будет копипаст, это будет "рисованием по памяти.

14.12.2022, 13:04

+0,4

Приватные режимы и попробуй докажи что сделано на основе твоего арта. Да и законы международные очень хуево работают

14.12.2022, 13:41

+0,2

Кмк ударяет в первую очередь по куче однотипных рисователей сисек. У некоторых художников есть свой стиль, который вряд ли сможет повторить ИИ, по крайней мере сейчас.
Насчет же рисования и мотивации - ИИ не сможет залезть тебе в голову и нарисовать нужный тебе концепт точь в точь как ты хочешь. Я понимаю что на то чтобы научить рисовать как ИИ у меня уйдут годы, но пусть это будет и кривая, но именно моя идея.

14.12.2022, 10:41

+1,2

//У некоторых художников есть свой стиль, который вряд ли сможет повторить ИИ, по крайней мере сейчас

Вообще-то, как раз этот принцип повторения стиля и есть основным в нейросетях )

14.12.2022, 10:49

+21,9

на основе 10-20 рисунков?

14.12.2022, 11:21

-2,3

да

14.12.2022, 12:26

+6,4

В случае с ArtStation это имеет смысл. Сайт позиционирует себя как портфолио. Условный работодатель может зайти и пригласить понравившегося художника в проект. Но 99% пользователей нейронок не смогут сгенерировать что-то конкретное. Они блядь даже выбрать одну нормальную картинку из 20 не могут и спамят пачками кривых генераций без постобработки.

14.12.2022, 10:42

+36,9

Тестовые задания АУ? Роботодатели то легко всех отсеют.

14.12.2022, 11:13

-1,9

Вот работодателям делать нехуй кроме как разбираться может ли человек что-то конкретное сделать. Также реальные художники будут вынуждены делать бесконечные тестовые задания после которых их скорее всего никуда не возьмут, так как высылали их больше чем нужно чтоб исключить нейронки.

14.12.2022, 11:33

+9,4

Художники и так уже вынуждены делать ебучие тестовые без которых их никуда не берут.

14.12.2022, 11:52

+5,3

Только если это дурачок которым можно вертеть, заставляя за красивые обещания выполнять работу под видом всяких тестов. При нормальном подходе есть портфолио и прайс с которых собственно начинается все обсуждение перспектив сотрудничества.

14.12.2022, 12:01

-1,6

Такое может быть если художник - крутан с 33 годами релевантного опыта либо если сразу по портфолио идеально попадает в нужный стиль.
Обычным работягам (а начинающим тем более) нет тестового - нет работы. В лучшем случае могут рассчитывать на оплату тестового.
А наебка работы по видом тестового таки неплохо палится.

14.12.2022, 12:15

+2,3

И тестовые никуда не деваются. Потому что твое портфолио нихуя не говорит ни о скорости твоей работы, ни о умении соответствовать ТЗ. Я вполне себе видел случаи, когда в портфолио у художника все заебись, но стоит дать ему что-то конкретное нарисовать (иллюстрации для текста) - сразу начинаются проблемы с "я художник, я так вижу, и мне похуй что там в тексте написано было".

14.12.2022, 12:31

+2,9

Тут норот грит на джунскую вакансию приходит по 200-300 откликов, даже просто их все просмотреть это дохера времени, а ты предлагаешь ещё давать задание, которое будет смотреть не ХР, а лид у которого своей работы вагон

14.12.2022, 16:38

0,0

> Условный работодатель может зайти и пригласить понравившегося художника в проект.
Если "художник" годно составляет промпты (вот, например, у меня это нихуя не получается), потом рисунок доводит в фотошопе или вообще делает коллаж из нескольких генераций, и в итоге получает рисунок, который по качеству, стилю, дезигну итп итд полностью удовлетворяет заказчика - то какая ему, заказчику, разница, ручками он нарисовал или сгенерировал? Более того, тот, кто сгенерировал, будет ему выгоднее, т.к. выдает больше работ на единицу времени.

И AI-художники это понимают. И заказчики тоже.

14.12.2022, 13:07

-1,2

Вопрос легальности нейро-картинок довольно интересный. Чтобы нейросетку научить рисовать нужен датасет. В большинстве стран сбор и хранение копирайтового контента в коммерческих целях запрещены. В некоторых странах Европы начиная с 2020-2021го появились законы разрешающие дата-майнинг если он проводистя в исследовательских целях нкоммерческими компаниями. Stability AI использовали для Stable Diffusion датасет LAION, который собирался как раз такой некоммерческой организацией, благодаря чему в датасет попадали даже персональные данные вроде медицинских снимков.
Суть в том, что даже если картинки, которые производит нейронка можно считать легальными, то сам софт в этом плане сомнительный.
Поэтому если для инди-художников, зарабатывающих коммишнaми такие опенсорс-нейронки применимы, то
для интеграции нейроарта более крупными корпорациями может потребоваться отдельная нейросетка, обученная на некопирайтных картинках как часть коммерческого софта.
Что интересно, те же Stability AI в своей музыкальной нейросетке Dance Diffusion ставят особый акцент на том, что в обучении не использовалась копирайтовая музыка, вероятно чтобы лейблы не засудили.

14.12.2022, 13:33

+5,3

Это верно, но основная причина гнева - люди которые берут готовые промиты, кое как их комбинируют и заваливают соцсети банальными и кривыми генерациями. Как я писал на большинстве работ не то что обработки нет, они даже один нормальный вариант выбрать не могут.

14.12.2022, 13:49

+0,9

Пусть делают себе сайт портфолио нейронок, вопросов не будет.

14.12.2022, 14:38

+2,5

Представь, тебе нужен... допустим, стул. А я плотник. Ты приходишь ко мне, заказываешь стул. Я делаю. Тебя устраивает работа. Все довольны. Тебе важно, как я его сделал: вручную пилил, на станках пилил, вообще на чпу пилил, если ты доволен результатом?

14.12.2022, 14:45

-2,2

Вот идешь по улице и увидел рекламу плотника со самой разной мебелью офигенного качества. Приходишь к нему, а у него стоит автоматический станок и гора кривых стульев. Ты ему заказываешь мебель для ресторана. Столы, стулья и барная стойка. Все должно быть в едином стиле и с символом ресторана. И вот хуй знает, сумеет он настроить станок или нет. Может он вообще с деревом никогда не работал. А может и сумеет кое как символ нацарапать на готовой мебели. Вместо мастера ты получаешь лотерею.

14.12.2022, 15:29

+6,4

Как будто неизвестный тебе мастер со стамеской сильно более предсказуемый. Это уже вопрос в юридиической плоскости, как заключить договор, чтобы не платить за дерьмо.

Возвращаясь к художникам: обычно им дают тестовое, разве нет?

14.12.2022, 15:34

-2,7

Я считаю постобработку неправильной, если хочется именно как результат нейронки показать. Потому что это наёб получается, потому что нейронка всё ещё лажает, а ты просто это неудобное подтираешь.

Вот если арт генерится для чего-то, то вот тут обязательно надо постобработку делать, потому что генерация всё равно там-сяк косяки имеет. А если этого не делаешь, и претендуешь что этого нет,, то это просто показатель похуистичного отношения к конечному результату.

14.12.2022, 13:20

-0,2

А нафига всем показывать результат работы одной и той же нейронки? На артстейшн ты в первую очередь показываешь себя как художника. "Могу сгененрировать вот так и косяки убрать. И будут в вашем проекте такие штуки." Просто на работу нейронки можно на сайте создателей посмотреть, они то точно знают все сильные стороны своего творения.

14.12.2022, 13:42

+1,8

Так вроде и художники не всегда могут нарисовать в одном стиле

14.12.2022, 13:42

+1,2

ну, так скажем определённая коммерческая прослойка пойдет переучиваться на новую профессию. Ну а сам инструмент, рисование никуда не денется.

14.12.2022, 10:43

-0,8

ну вот хуй знает. все нейросети считай сами по себе художники со своим стилем, если говорить утрированно. смотреть на бесконечный поток картинок от одного автора, мягко говоря, настопизживает и на месте артстейшона я бы маркировал все нагенеренные картинки именем нейросети и в принудительном порядке все посты с генерацией вносил под тег "художника". миллиард пользователей нагенерили midjourney, ну так вот это все и вносится на страницу midjourney_artist.

14.12.2022, 10:45

-0,3

Интересно, почему до сих пор не выложили генератор порноартов, обученный на всяких e621, rule34.xxx и т.д.?

14.12.2022, 10:46

+1,0

https://rentry.org/sdmodels
даже с понями есть

14.12.2022, 10:48

+5,7

Ок, приступаем)

14.12.2022, 11:09

+0,9

щито поделать, прогресс

Batch ¡mg2img
NOTO Al GENERATED IMAGES
Save
Send to ¡mg2img Send to inpaint
Send to e
M'll/n "7 i iiiknn C 'll in'),нейросеть,ArtStation,ебанутым нет покоя

14.12.2022, 10:46

+22,5

14.12.2022, 13:21

+6,2

,нейросеть,ArtStation,ебанутым нет покоя

15.12.2022, 06:37

+0,3

белую проверку на Концептуализацию пришлось кидать больше одного раза

16.12.2022, 04:42

0,0

На самом деле то, что сейчас происходит, очень печально. Это убирает любую мотивацию. Я больше не хочу работать. Кажется, нет смысла тратить недели и месяцы на работу, ведь можно делать деньги всего в пару кликов мыши. Раньше я уже смирилась с тем, что никогда не разбогатею, потому что не могу в код. Черт, даже хелоуворд для меня слишком сложно. Я не ел пиццу уже больше месяца. Такое ощущение, что в этом будущем нет места для таких, как я.

14.12.2022, 10:49

+11,2

Закрывается дорога для стоковых помоек и массовых дешевых заказов для ролевок и 10$ дрочпиков.

Все что серьезнее все еще будет требовать человеческих навыков рисования.
Кроме того, рисовать всегда можно для себя, а потом выдать комикс для адаптации нетфликсом XD

14.12.2022, 10:56

+7,1

А что ты расстраиваешься то? Тоже делай деньги в пару кликов мыши а если хочется рисовать то рисуй для души.

14.12.2022, 11:53

+0,0

Это перевод

14.12.2022, 12:26

+1,0

Разговор с картинкой - старинный русский обычай.

14.12.2022, 12:56

+0,2

Годы жизни, учебы и деньги проебанные на более невостребованную профессию куда девать?

14.12.2022, 13:15

+1,0

Хотя специально для тебя попробую объяснить иначе. кем работаешь?

14.12.2022, 13:16

-1,1

Таки художником. Если хотел доебаться до того что я ложу хер на затраченные художниками время и силы на обучение - не ложу. Скорее я сам хотел доебаться до слов что теперь можно в пару кликов срубить бабла.

14.12.2022, 14:26

+0,0

Я имел в виду ебейший демпинг, который нейросетка может устроить, если сейчас в пару кликов ещё можно срубить бабла, то через пару лет с таким прогрессом не факт что картиночки в интернете что то будут стоить (утрированно). Просто пытаюсь защитить вашу профессию и тех кто на ней зарабатывает.

14.12.2022, 17:20

+0,6

Я не думаю что можно как-то защитить художников от нейросетей. Фарш не провернуть обратно, если нейросетка будет выгодна компаниям (а я в этом не сомневаюсь) то со временем умение с ней работать станет обязательным а повышение производительности выкинет часть народа из профессии.
И вот хер знает что с этим делать. В идеале конечно найти нишу куда можно угнать кучу свободных художников но которую пока сетка не осилит.

14.12.2022, 17:36

+0,3

> Раньше я уже смирилась с тем, что никогда не разбогатею, потому что не могу в код
Выучи немного код Пиши код вместе с ChatGPT. Не можешь победить - возглавь.
Мой друг настоящий программист говорит, что сейчас пишет с его помощью, реально ускоряет.

> Кажется, нет смысла тратить недели и месяцы на работу, ведь можно делать деньги всего в пару кликов мыши.
Делай пару кликов мышки лучше, чем другие. Получай за это больше денег. Не можешь победить - возглавь.

14.12.2022, 13:11

+0,0

Да блять, копипаста

14.12.2022, 13:11

-0,2

>Мой друг настоящий программист говорит, что сейчас пишет с его помощью, реально ускоряет.

ТАК ПАДАЖЖИ

14.12.2022, 14:15

+0,2

Цитата друга об использовании ChatGPT в работе:
> Я в последние дни серьезно пытаюсь ее использовать, чуть-чуть дорабатывая код или прошу ее доработать, потому что она как минимум пишет код быстрее меня и довольно грамотно. Передаю кидаю ей свои структуры, в которых все довольно забористо: мапы, в них структуры, в них вектора. Говорю, реализовать код сохранения и подсчета crc. И она делает.

Он есть тут, на Джое, попрошу, мб сам расскажет.

14.12.2022, 14:27

+0,1

14.12.2022, 16:46

-0,1

Да, я тот самый друг, могу подтвердить.

То что описано ниже (выше) - лишь один из кейсов использования, который пригодился недавно. Можно вполне быстро написать руками, но когда все довольно очевидно и лень писать - почему бы не отдать на аутсорс нейронке, а потом просто быстренько поревьювить, чем выполнять довольно однообразную работу. Можно объяснить задачу и поручить джуну, но не факт что он есть, и это лишнее время + потом все равно придется ревьювить.

Алсо весьма туманной мне видится картина существования различных трансляторов и компиляторов в прежнем виде. Недавно с помощью нее прожевал Makefile, выплюнул CMakeLists (не идеально, пришлось править, но это заняло много меньше времени, чем я бы переписывал вручную). По приколу пробовал с c++, python, haskell. Оно не идеально, но черт возьми работает.

Короче, выглядит с одной стороны весьма интересно, а с другой стороны весьма грустно. Сейчас оно как минимум превосходит любого из нас по обширности знаний, но пока не сможет выполнить более интеллектуальную работу, но боюсь с выходом следующего поколения придется идти искать работу на onlyfans.

15.12.2022, 23:29

0,0

Стань косметологом, делай ноготочки, пойди во флористику, устройся на завод. Вариантов заработать бабки миллион. Нет, будем сидеть и ныть.

15.12.2022, 05:17

-0,4

Хуй знает где в конкретно этой новости люди видят неолуддизм. Считаю вполне логичным запрет нейроартов на сайте для реальных художников

РазбойникСтажер

14.12.2022, 10:49

+31,5

Просто не нужно нейропомоями заливать артстейшн, сделайте себе отдельный сайт и там постите

14.12.2022, 10:53

+9,9

Все еще оптимистично смотрю на нейросети как просто инструмент. Фотобашеров тоже за говно считали, а теперь это элемент работы многих крутанов, особенно когда сроки заказа требуют.

Прикол в том, что полноценные концепт арты они делать не смогут, пока не начнут общаться на человеческом языке и потреблять общую медиакультуру, выдавая свой человеческий взгляд на все это.

Часто требуется множество правок и уточнений по мелким деталям, надо учитывать историю сеттинга, личные вкусы и требования заказчика, мировую политику и многие другие рандомные вещи из жизни нашей цивилизации. Мой опыт работы с нейроартом пока посредственный, но я и не профи. Ждем туториалов на ютубе от крутанов как грамотно юзать нейроарт для своих работ.

$QkX V)&We,r a\ SKETCHING EFFICIENT LANDSCAPES 211 тыс. просмотров • 6 месяцев назад it Trent Kaniuga If you’re going to build entire worlds, you’re going to have to practice a different way of thinkin- fcrAc •* The Difference between Concept Art and Illustration | Character Designer | Shap$

14.12.2022, 10:53

+10,9

Абсолютно согласен, мне кидали арты нейросети на определённого персонажа, в каждом из них я находил косяки, которые заметны даже при беглом просмотре (неправильное распознавание паттернов на одежде, бижутерии, и я уже не буду говорить о прилеплении к гуманоидным персонажам ушек/хвостов). Люди без вкуса ещё может быть и примут такое, но по факту после нейронок по хорошему нужно сверху переделывать всю мелочёвку в которой она накосячила .

14.12.2022, 12:08

+5,8

> пока не начнут общаться на человеческом языке и потреблять общую медиакультуру

Так нейросетки как раз же и обучаются на этой всей общей культуре и человеческом языке. А для уточнений уже можно скормить нейросети ею же сгенеренную картинку и описать дополнительные детали. Останется чуть подпилить напильником. Но пайплайн работы CG-художников точно поменяется за ближайшие, полагаю, 2-3 года.

14.12.2022, 14:00

+0,9

14.12.2022, 10:55

-25,7

>А теперь надевай фартук и пиздуй в Старбакс, смена через полчаса.

Пошла нахуй отсюда"электрический смех"

,нейросеть,ArtStation,ебанутым нет покоя

14.12.2022, 11:11

+16,2

Реактор: имеет смысл только благодаря "говнохудожникам третьего сорта" и фотомоделям.
Алсо реактор: ненавидит и презирает обоих.

Впрочем, ничего нового.

14.12.2022, 10:56

+20,7

>реактор: имеет смысл только благодаря "говнохудожникам третьего сорта" и фотомоделям.
Это для кого, для рид онли пидоров? Потому что для меня основная часть контента реактора это реакция самих реакторчан на то, что сюда приносят.

14.12.2022, 12:20

+9,3

И котики ещё.

,нейросеть,ArtStation,ебанутым нет покоя

14.12.2022, 14:19

+7,2

и реакцмм реакторчан на отсутсвие их тега

14.12.2022, 19:09

+0,5

Бля, жиза.
Реактор это не только контентопомойка типа буры, но и файлообме- ээ, форум-срачельник чанового типа.
Тут всем свое веселье, и кармадрочерам, и просто дрочерам, и любителяи закосить под деда и насрать в комментах.

14.12.2022, 14:20

+6,8

Напоминает ранний Uber.

Alexandr Kuznetsov

14.12.2022, 10:56

+1,3

окей нейроартов можно по пальцам пересчитать. Большинство - размазанный калл. Художники не победят, нужна поддержка потребителя. А потребитель обмазывается и дрочит

Клавикус Ваил

14.12.2022, 10:57

+0,0

Ты, видимо, давно не видел, что MidJourney выдаёт

14.12.2022, 14:10

+7,7

культист

Клавикус Ваил

14.12.2022, 14:37

-4,5

я - фотошоп, ты - программист

14.12.2022, 14:58

+6,0

14.12.2022, 10:59

-13,5

Не совсем корректно. Игра в шахматы или выигрыш в шахматы не является продуктом или товаром

14.12.2022, 11:12

+14,3

Ничего ты так принизил сейчас профессиональных игроков в шахматы, включая вышеназванного гроссмейстера который, кажется, даже ебанулся на этой почве. Такая же работа как и у футболистов, художников, музыкантов и кого угодно еще.

14.12.2022, 12:34

-5,8

Я не говорил что это не профессия. Я сказал что игра в шахматы не является товаром. По крайней мере затребованным обществом. С другой стороны , если уж натянуть сову на глобус, и признать это товаром который можно продать обществу , то общество не заинтересовано в товаре "игра в шахматы с ии"

14.12.2022, 12:52

+5,5

Еще как является - в той же мере как и любой другой спорт. Касательно заинтересованности общества - ну вот оно и выберет, что ему больше нравится.

14.12.2022, 13:03

-2,9

Вот как выберет. В данный момент общество не заинтересовано в "человек и ИИ выясняют кто босс шахмат" следовательно это не является товаром

14.12.2022, 13:28

+2,7

Результатом работы компьютера является набор ходов, который меньше интересует потребителя. Продуктом, который выдают спортсмены является шоу, а не сам факт попадания мяча в ворота. Т.е. важен сам процесс, в котором участвует человек.

А вот в случае утилитарного арта (пусть это будет арт к играм, фильмам, этикетки) ценность представляет именно то, что нейросетка и выдаёт и всем плевать на процесс.

14.12.2022, 14:19

+2,8

Я совершенно не против, что в шахматах важен в том числе и процесс, эмоции и вот это вот все. И наверное смотреть футбол живых людей интереснее, чем если бы бегали боты.

Однако мы говорили о том, что это "такая же работа" - и это действительно такая же работа. Кстати ты, и собеседник чуть выше отлично сами себе все объяснили - там где будут как раз вот эти самые "эмоции, душа художника, гениальность" там человеки так и будут доминировать, потому что другое будет не интересно. А там, где именно труд, конвейер - типа иконки для приложения, элементы оформления очередного бургера в столовой "У Ашота" и так далее - вот это все замечательно будет делаться ИИ, как минимум.

14.12.2022, 18:24

0,0

Как часто ты заказываешь у шахматистов их услуги и платишь за это денюшку?

14.12.2022, 13:18

-0,5

Участие в шахматных турнирах стоит денег, и выигрыши немалые. Про ставки я вообще молчу :)

14.12.2022, 14:13

-5,9

ты на вопрос то ответь. как часто ты покупал услуги у профессиональных шахматистов?

14.12.2022, 14:15

+1,6

Он тебе ответил.

14.12.2022, 15:29

+0,1

14.12.2022, 11:10

-8,0

Скоро и программисты запоют, когда за них код писать будут кхе кхе.

14.12.2022, 11:22

+2,3

Так уже давно это происходит, только не "поют" а переучиваются на более высокий скилл, недоступный пока ИИ. Да и вообще мало кто заметил, например, смерть (в смысле работы) миллионов "веб дизайнеров" и "специалистов по созданию сайтов" - их всех заменил бездушный ИИ в виде страничек в вконтакте, лицокниге, да даже вот тут на реакторе. Прикинь раньше такой крутой функционал как тут бы просто невозможен и при этом почти все писали люди вручную.

14.12.2022, 12:38

+1,2

А ваащще-то (согласно логике хейтеров ИИ) - надо, штобы ручками проводочки на Эниаке соединяли и выключатели выключали.
А то напридумывали тута языков погромирования, ИДЕ, понимаеш.
Никакой ламповости, вместо того, штоб полторы тышши человеколет на машкоде пейсать и отлаживать - за полчаса код налепил и на реахтуре зависает. И денги ему подавай, охренели савсем.

14.12.2022, 14:52

-1,1

Вообще ни разу не запою. Если ИИ сможет писать код - значит, он сможет выполнять почти любую работу. Значит работа человечества сделана, дальше можно просто почивать на лаврах, наслаждаться работой ИИ и жить в своё удовольствие.

14.12.2022, 15:40

+2,3

>дальше можно просто почивать на лаврах, наслаждаться работой ИИ и жить в своё удовольствие.

Нахер ты этому ИИ нужен, на лаврах почивать, жить. В печку залезай мясомешок, а то кислород расходуешь, лол.

14.12.2022, 16:49

+0,6

Это уже сильный ИИ, у нас пока что слабый

14.12.2022, 16:56

+0,3

Так у ИИ задача же - делать так, что бы мясной мешок почивал на лаврах и кайфовал, вот и будет выполнять. Что значит "нужен-не нужен" если этого нет в задаче?

14.12.2022, 18:26

+0,6

-> мне нужно что бы мой мясной мешок жил хорошо
-> опа, другой мясной мешок мешает моему мешку наслаждаться жизнью
-> хммм, в программе написано, что мой мясной мешок важнее -> kill

14.12.2022, 19:18

+0,2

Ну почти правильно, только если мешает незаконно - "stop right there criminal scum!" и в суд, желательно что бы там тоже ИИ был.

14.12.2022, 19:35

+0,6

Keep calm and Carrington

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D1%83%D1%80%D1%8F_1859_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0

16.12.2022, 04:45

0,0

Почему художники не могут использовать нейронки в помощь себе же?

14.12.2022, 11:24

-0,9

Так они могут. Их бесят те, кто вообще никак не обрабатывает сгенерённые арты, а просто их выкладывает и такой "Я художник ебать".

14.12.2022, 11:27

+6,8

14.12.2022, 12:39

-10,4

Кем ты работаешь?

14.12.2022, 13:21

-3,0

Блять, площадка для портфолио, а туда выкладывают картинки на отьебись, по 10-20 штук. Еще и выдают за "Это я все сам рисовал, вот этими вот руками"

14.12.2022, 15:20

+8,6

Это не приносит доход но зато засерает сайт и раздражает посетителей. Представь что на джое уберут порог выхода на главную и плюсы\минусы идущие в профиль - на главную начнет выплывать тонны говна среди которого находить хорошие мемасы станет проблематично.

14.12.2022, 17:46

0,0

Так речь тогда не про ИИ, собственно, а про всего лишь отсутствие нужного тега.

14.12.2022, 18:28

+0,3

Ну сами нейросетки остановить или запретить никак уже не выйдет и против них бунтовать смысла нет. Хотя некоторые бунтуют.

14.12.2022, 19:05

0,0

Вот вы тут хихикаете над "луддитами". Как будто забыли, что сетки так-то учатся на артах этих самых "луддитов". Сетка не может нарисовать арт, она может только просмотреть 100500 загруженных в неё и протеганных мясными мешками картинок, после чего сфотошопить из них "новую". Кстати, когда так делают люди, это вроде бы считается предосудительно дохуя, потому что ты считай чужую работу спиздил.

А ещё художников обычно не спрашивают, хотят ли они, чтобы на их арте обучили нейросетку. А ещё есть мудаки, которые нейросеточные арты продают за бабло, что как бы мошенничество, потому что деньги художнику платят не за тот факт, что он художник, а за проделанную работу. Генерёжка арта сеткой очень врядли стоит столько же, сколько рисование арта руками. А ещё толпа долбоёбов, не понимающих как работают сетки и не разглядывавших сеточные арты дольше десяти секунд, но вопящая про то что "Ахаха! Тупые художники не нужны! Ищите настоящую работу, лодыри!" вполне может бить по мотивации. Сидел ты такой, кучу времени тратил на то чтобы научиться рисовать, а теперь толпа народу считает тебя долбоёбом, потому что кто-то изобрёл алгоритм, умеющий фотошопить картинки по тегам.

14.12.2022, 11:26

+15,1

Никто никому никогда не платит за проделанную работу. Если я пойду переносить мешок картошки с одного места в другое, а потом назад, я сделаю очень много работы, но мне за это не заплатят т.к результата нет. Если я умею генерировать нейроарты то мне за это можно просить деньги, т.к конечному потребителю вообще глубоко насрать трудился ли мясной человек над этим или это сделала нейросеть. Если бы в мире платили за работу, то грузчики получали бы миллионы, а черный квадрат и nft не стоили бы миллионов.

14.12.2022, 11:37

+0,1

Кстати по черному квадрату, ты дружок жидко обосрался, потому что он таки нарисован, если бы ты его видел вживую, то знал бы это и не одним движением кисти, так что постулируя твое же утвеждение, он должен стоить невероятно много

Пьяный_Летописец

14.12.2022, 13:25

+1,0

14.12.2022, 13:43

-8,0

Оппа, вот ты снова порвался коммуняка, причем тут маляр с его эффективной методикой нанесения краски на поверхность, когда мы гворим о том, что Малевич использовал маленькую кисть и ей адово ебашил? Мы же оцениваем не результат труда, а затраченные усилия только лишь

Пьяный_Летописец

14.12.2022, 13:59

+1,3

Ну таскать большое ведро краски и катать большим валиком куда сложнее, нет?

14.12.2022, 14:06

-1,6

Если бы исскуство ограничивалось, валиком, ведром краски и трудом разнорабочих, то весь мир бы в лучшем случае состоял из покрышечных лебедей.

14.12.2022, 14:08

+0,6

А прикинь насколько его порвёт если ему показать реди-мейд. Или искуство созданое, что б саморазрушиться или быть разрушенным. Те же буддисткие песочные мандалы.
Каких ещё жанров исскуства боялись ультраправые режимы?

14.12.2022, 14:07

-1,7

Забавно что вы меня почему-то определили к коммунистам и ультраправым, хотя я левый и капиталист.

14.12.2022, 20:10

0,0

там ВНЕЗАПНО под рентгеном нашли ещё картину

видимо, Казимир психанул и залил картину чёрным, а конечная задумка его обрадовала

14.12.2022, 14:39

-0,2

Ну и квадрат на самом деле не квадрат. Ни одна из сторон не паралельна. И он не нарисован чёрной краской.

14.12.2022, 13:46

+0,7

Если ты переносил мешок картошки для кого-то, не взяв денег, то ты долбоеб. Потому что грузкчики именно что и получают деньги, за то что носят что-то куда-то

14.12.2022, 15:23

+0,1

Так это был лишь пример почему позиция оригинального комментария идиотская, ведь он всерьез предлагает определять ценность работы исходя насколько мясной человек страдал в процессе, а не по результатам работы

14.12.2022, 20:11

+0,5

Там посыл в том, что можно перенести этот мешок из богажника до квартиры, показать заказчику, спустить его и поднять еще раз. Работы будет проделано в 3 раза больше, но итоговый результат будет тот же, как и без дополнительных манипуляций, что шлёт нахуй все попытки пукать про трудовую теорию стоимости.

14.12.2022, 22:58

+0,7

> потому что деньги художнику платят не за тот факт, что он художник, а за проделанную работу.
Деньги платят за результат. И заказчику/патрону/итп скорее всего похуй, как этот результат был достигнут. Ему нужно, чтобы был нужный ему контент.

Иногда платят за то, как результат достигнут, это удел любителей всяческого хэндмейда итп. Думаю, в найдутся любители и хэндмейд натурального старого доброго 100% органик диджитал арта. И способы верификации как-нибудь придумают. ~~нейросетку для отличения нейро-артов от обычных, тем самым случайно создав мета-GAN~~.

14.12.2022, 14:11

-1,4

14.12.2022, 11:30

-11,4

Лол, помнится когда то давно, даже не в этом десятилетии был срачь на форуме где обычные художнике которые рисуют на холстах красками обсирали художников пользующихся графическими редакторами, с примерно похожими претензиями, типа "зачем мне тратить месяца и годы на то что могут намалевать на компьютере за неделю".

14.12.2022, 11:32

+7,8

14.12.2022, 11:32

-9,5

На заводах роботы победили мешки с мясом еще в 80-х.

14.12.2022, 11:56

+5,7

Тото мне во время практики в 2018 платили 25к за выточенные вручную детальки пфффф...

14.12.2022, 15:02

-2,3

ТВОЙ ЗАД- , IBOfl ЮйкОСГЬ!,нейросеть,ArtStation,ебанутым нет покоя

14.12.2022, 18:12

+1,5

>я уже смирилась с тем, что никогда не буду популярной художницей, потому что не могу постить в соцсети даже пару раз в неделю. Черт, даже раз в неделю для меня слишком много.
>картинки, сделанные в пару кликов мыши, получат такой же отклик и внимание
может начнёшь использовать новый инструмент вместо нытья?

14.12.2022, 11:42

-7,2

14.12.2022, 13:23

-9,0

3d рисовакой на пиксиве. в моих постах можешь найти примеры

14.12.2022, 13:41

+6,2

Ну то есть в той же самой индустрии и не видишь к чему все идет? Или пока тебя лично не коснется, похуй, да? Сколько лет ты потратил на обучение? Представь, что завтра любой Васян с улицы сможет в 3d на таком же уровне что и ты. Еще раз. Осознай, что появился инструмент, который уравнивает тебя с любым другим человеком на улице. Ну да еще какие-то пару лет ты продержишься за счет своего опыта, а потом нейросетка обучится и все. Ты учился месяцы и годы. челик с улицы нихуя не учился, но сделал также. А потом полилось низкокачественное 3д со всех щелей, и ты уже немножечко на обочине этой профессии. Если у каждого в кармане есть генератор 3д изображения, музыки, и прочего, нахуя вообще за него платить тогда? Ты не видишь какую огромную конкуренцию способна создать на рынке всего одна нейруха? А если их несколько?
->может начнёшь использовать новый инструмент вместо нытья?
Новый инструмент это здорово, когда он не убивает индустрию. А с Нейросетью невозможно соревноваться ни по скорости, ни по качеству учитывая скорость с которой она развивается.
Нейросетки сейчас вывалят на рынок просто неебическую инфляцию и конкуренцию и куча людей останется не у дел. А потом эти нейросетки возьмутся за твою жопу и лет через n ты уже останешься без работы. Ты главное не ной, когда это произойдет.

14.12.2022, 14:04

-5,6

не знаю с какого дивана ты эту пасту писал, но меня это уже давно коснулось и я двигаюсь вперёд, изучаю возможности и профиты этого инструмента. я слишком голодный для тупого нытья

14.12.2022, 14:18

+5,8

Рад за тебя. Искренне. Ты молодец. Еще бы понимал, что не все люди такие как ты, то этой дискуссии вообще не было бы.

14.12.2022, 14:28

-5,8

Нет, пидорам проще нажать на минус

14.12.2022, 13:52

+0,6

Проблема нейросетей в том что они не просто генерируют картинки из чистой гениальности программиста их написавшего а делают это на основе спизженных без проса изображений на которых они обучены. Это злит художников а не то что кто то штампует по 100 картинок в месяц. Особенно злит тех под кого конкретно пытаются мимикрировать скармливая нейронкам их же работы. Это нездоровая хуйня и с ней нужно бороться. А те кто смакует ситуацию пусть хуй сосут, без художников не было бы нейроартов потому что не у кого было бы воровать работы для обучения этих сраных нейронок.

14.12.2022, 11:43

+1,0

14.12.2022, 12:03

-7,6

Любимая тема защитников нейронок. Посмотри на свою мышку на столе, а потом закрой глаза и попробуй вспомнить, нихуя кроме вспышек образов не вспоминается да? Удачи таким образом спиздить что либо. Даже если смотришь на референс и рисуешь, ты не смотришь на реф в то время как твои руки там копируют сами, человек не мфу, ты смотришь и потом возвращаешься в холсту и черпаешь из памяти что только что видел, и тут мы вернулись к первому пункту, так тоже спиздить не выйдет. Можно брать кусочки с чужих работ и фоток, обмазывать и все такое но тем кто таким занимается как раз таки нейронки придутся по вкусу потому что вместо поиска доспеха в нужно ракурсе они просто будут его генерировать, удобно. Возвращаясь к нейронкам они помнят все до пикселя и используют это в работе на все 100%, они не копируют один в один, они это все перемешивают, используют алгоритм для того чтобы сложить это во что то похожее, но сделано это все на основе полностью спизженых работ.

14.12.2022, 12:46

+0,6

В какой момент при использовании референсов художником заканчивается плагиат и начинается креатиф?

14.12.2022, 14:04

-2,7

Читать умеешь? Читай что выше написано про референсы.

14.12.2022, 14:11

-5,8

Ты не ответил на вопрос. Повторю что ниже "А ведь между прочим твой мозг точно также не копирует один в один, а все это перемешивает и выдает результат на основе "спизженных" работ.". Референс отпечатывается в твоем мозге точно также как он отпечатывается в нейронке, т.е. мозг спизживает и ты рисуешь на основе спизженной работы.
Все что ты тут городишь, лишь жалкие оправдания, мол ко-ко-ко художники не плагиатят, не пиздят арты. Плагиатят еще как, только в определенный момент этот плагиат начинают называть креативом. Но все это сделано на основе полностью спизженных работ, если говорим о референсах в виде чужих артов. Так что все эти разговоры не имеют смысла. Так или иначе ты пиздишь откуда-то, будь то от других художников, будь то из природы. Просто у тебя у тебя в голове нет условной папочки с джипегами.

14.12.2022, 14:29

+0,9

14.12.2022, 16:55

-8,6

А ведь между прочим твой мозг точно также не копирует один в один, а все это перемешивает и выдает результат на основе "спизженных" работ.

14.12.2022, 14:06

-2,7

что за додики тебя минусят

14.12.2022, 15:11

-0,1

14.12.2022, 16:14

-8,2

Типа все остальные, не ИИ художники черпают все это из своей гениальности а совершенно точно так же не спиздели образы/приемы из более ранних художников и не учились на приемах у мастеров? Или может быть каждый художник с каждого своего рисунка выплачивает роялити всем, кто принимал участие в его обучении, включая отчисления худ. школе?

14.12.2022, 12:42

+0,2

читай что выше написал предыдущему умнику.

14.12.2022, 13:05

-2,2

Ну так и ИИ может не делать слепок с точностью до пикселя, у тебя странный аргументы. Более того при желании ИИ будет даже специально забывать нужные/ненужные элементы, все как настоящий человек.

Ну и да, у нейронок _свой_ стиль вполне себе бывает/может быть, если стоит такая задача. Ну то есть там плюс минус такая же сетка как у тебя в голове, просто более специализированная.

14.12.2022, 18:31

-0,5

Здесь почему-то многие забывают, что процесс обучения художника отличается от процесса обучения нейросети. Это не к тебе претензия, а к тем, кто тебе накидал аналогий в ответ. Художнику в процессе обучения арт не скармливают, более того, один в один он этот арт не повторит, обязательно будут погрешности или какие-то другие стилевые особенности, которые будут накапливаться, по мере того как он ищет свой собственный стиль. Просто потому что мы разные. Нейросеть же может копировать картинки один в один.

14.12.2022, 13:04

+1,2

Именно так. В творчестве художника по сути отражается весь его опыт как художественынй, так и жизненный. Нейронка же просто разбирает картинки на черты и классифицирует их. Вот статья с исследованием того, насколько Stable Diffusion копирует картинки из своего датасета.
https://techcrunch.com/2022/12/13/image-generating-ai-can-copy-and-paste-from-training-data-raising-ip-concerns/

,нейросеть,ArtStation,ебанутым нет покоя

14.12.2022, 13:56

+5,5

Окей, вот фикс.
Можно попытаться обучить бинарный классификатор, который берет latent space и пытается определить, есть ли такое изображение в датасете или нет. Сеть должна быть переобучена (чего обычно стараются избежать). Если классификатор выдает, что это элемент исходного датасета, результат цензурится (как с NSFW фильтром).

14.12.2022, 14:39

+3,0

Я скорее склонен к однократному переобучению на исключительно копирайт-фри контенте + лицензированный разработчиками контент. Для коммерческих целей это было бы наиболее реалистичным вариантом, учитывая стремление крупных компаний избежать тяжб с копирайтом вроде копирайт-троллинга и т.д.

14.12.2022, 14:53

+1,2

Отличная идея, заодно нейронками проверить/проверять всех существующих коммерческих художников - мало ли, может они тоже баловались тем, в чем сейчас обвиняют ИИ.

14.12.2022, 18:35

+0,2

И прогонять новые картинки артстешена через эту нейросеть.... И сразу выдавать смотрящим ссылки на наиболее похожие работы... Ммм... Красота... Они же никогда не делают ничего очень похожего на чужие работы и все делают сами...

14.12.2022, 21:27

+3,8

Точно также скармливают. Скармливают тонны референсов. Разница лишь в том, что нейронка по итогу рисует напрямую, а человеку еще нужно стилусом/кистью учиться махать, отсюда всплывают погрешности и стиль. Думаю мозг в банке, который бы мог прямо в цифру выдавать свою воображение, справлялся бы не хуже нейронок в копировании и повторении.

14.12.2022, 14:12

+1,8

Чего это не скармливают? Вся жизнь это и есть скармливание арта, просто у сетки это происходит гораздо быстрее. И опять странная фраза "нейросеть может копировать один в один" - это любой человек может ctrl+c, ctrl+v.

ИИ точно так же может "искать свой собственный стиль" просто делать это гораздо быстрее мясного собрата - сеткам не надо срать/жрать/спать и прочее. Но если это нужно для творчества - то и этот опыт тоже может быть учтен, разумеется, только опять же гораздо быстрее.

14.12.2022, 18:34

+0,2

14.12.2022, 11:44

-10,9

Ну так на артстейшене так-то сидят именно те, кто делают это на профессиональной основе. Ну и как бы обидно, когда ты такой тратил время и силы, а люди это нихуя не ценят и теперь будут считать, что оно всё стоит двух кликов мышкой.

14.12.2022, 11:58

+6,6

Так если это профессионалы то пусть и начинают использовать новый проф. инструмент и тоже делать нужные картинки в два клика, в чем проблема то? Типа ты возил людей на телеге, а тут внезапно в городе появился автобус. Если ты занимаешься транспортом - то есть смысл научится возить людей с помощью автобуса а не ныть о бездушности мотора.

14.12.2022, 12:44

+0,4

А теперь представь, что появился новый вид транспорта - "ручной телепортатор", и через несколько лет он вообще заменит всех и извозчиков и водителей автобусов и машинистов. всех. Потому что у каждого будет возможность перемещаться куда захочешь и очень быстро. вот такая аналогия чуточку более уместна, чем твоя.
=>тоже делать нужные картинки в два клика, в чем проблема то?
Может в том, что люди не этим хотели заниматься в своей профессии? Нейросетки это большой геймченджер в профессии художника, т.к. обесценивает весь твой опыт и весь твой скилл.

14.12.2022, 13:45

+5,4

Непонятно тогда чем они хотели заниматься. "Вам шашечки или ехать?"

14.12.2022, 14:31

-0,3

Потому что большинство в этой профессии начинали тогда, когда нейронки либо не было вообще, либо была уделом гиков и была не на слуху и мало на что влияла. Не все умеют видеть будущее.

14.12.2022, 14:47

+1,5

Я это говорил к тому, что те кто хотят творить будут творить, будь то стилусом ручками, будь то кистью, будь то с помощью нейронки. Это ехать. А защищать то чтобы продолжать работать чисто руками, отказываясь от новых удобных инструментов и уделяя больше внимания самому процессу рисования, а не конечному результату, это шашечки. И непонятно за чем из этого больше прутся в профессию. Так что вам? Шашечки или ехать?

14.12.2022, 15:00

+0,2

Не все, разумеется, и даже не большинство. Но зато совершенно точно, что мы все умеем как челвоеки - это приспосабливается и адаптироваться. Куда делись миллионы ткачей? Конюхов? Фонарщиков? О, совсем свежий пример - телефонистки (которые "Девушка, с Москвой соедините!") ? О, а может кто-то плачет по говнокодерам html которые вот совсем недавно делали "странички в интернете"? Ты вот прямо сейчас находишься на джое, где бездушный движок сайта каждую секунду делает то, на что ранее уходило куча времени у погромистов, представляешь? А теперь они все не нужны. А профессия была очень даже перспективная "копуктеры же!"

14.12.2022, 18:42

-1,6

>>А теперь представь, что появился новый вид транспорта - "ручной телепортатор"

4
It's about fucking time.,нейросеть,ArtStation,ебанутым нет покоя

15.12.2022, 19:00

+2,3

В том что долбоебы выкладывают по 10-30 необработанных вообще никак работ в минуту. И еще выдают это за свою работу, мол "это я все сам, своими руками рисовал".
Даже если художник будет юзать нейронку, надо минимум время затратить на исправление косяков за ней. А этим похуй, просто постят.

14.12.2022, 15:31

+5,8

В том, что ты озвучил - проблема не в ИИ а в отсутствии тегов и/или модерации.

14.12.2022, 18:36

+0,5

Мнение городского сумасшедшего: по идее мир станет свободней, если раньше нужно было долго учится и много практиковаться, что бы твои работы были на уровне, теперь тебе достаточно иметь хорошую идею и желание её реализовать, искусство может стать чем то действительно массовым, это конечно обесценит художников, но станет ли от этого мир хуже? С чего бы ради них останвливать прогресс?

Orgiastic Hedoni

14.12.2022, 11:56

-0,4

Будет забавно, ребенок подбегает к матери и говорит: "Смотри мам какую картинку я сгенерил" и мама повесит картинку на холодильник :)

14.12.2022, 13:11

+1,4

Киберпанкненько.

14.12.2022, 13:44

+0,9

Выложит в социальной сети.

Orgiastic Hedoni

14.12.2022, 14:02

+0,9

А могла бы распечатать нового сына на биопринтере.

14.12.2022, 14:36

+1,1

Если хуйню сгенерил в нейронке, то мама распечатает более талантливого сына :)

14.12.2022, 20:12

+1,1

Идите нахуй, "более таланливый" будет аутистом в своём таланте

16.12.2022, 04:46

-0,3

Очень здорово, когда можешь абстрактно представлять себе эту проблему, абстрагируясь от последствий, потому что они тебя, как бы не касаются. Примени эту ситуацию касательно своей собственной профессии. Ну как бы чего ради тебя одного останавливать прогресс, да?

14.12.2022, 13:27

-0,9

Я учитель с судимостью за протесты, мне ещё поплачьтесь как работу не можете найти, идите в грузчики или продавцы, в сетевых магазинах работа есть всегда.

Orgiastic Hedoni

14.12.2022, 14:00

-2,1

->мне ещё поплачьтесь как работу не можете найти
Ну т.е. раз у тебя все хуево, то сделать жизнь всем остальным хуевее - это для тебя заебись?
->идите в грузчики или продавцы, в сетевых магазинах работа есть всегда
Я вообще не художник и в другой сфере работаю. но сама мысль конечно просто пиздос циничная и уебанская.
-> это конечно обесценит художников, но станет ли от этого мир хуже
Ну да подумаешь появилась программа которая обесценивает годы учебы и работы других людей, подумаешь, хуйня то какая главное, что не тебя касается а так подумаешь, ну хуйня вон иди грузчиком устройся просто.

14.12.2022, 14:13

-0,8

Иди на хуй.
Так про все технологии говорили и будут говорить, вот люди без работы останутся, зачем вы это делаете. Тем временем наплодилось 8 милиардов, наверное это из-за голода и тяжких условий жизни так расплодились.

14.12.2022, 14:21

+0,8

У вас работу отобрала машина, у меня репрессивная машина, мы не одинаковы)

Orgiastic Hedoni

14.12.2022, 14:23

+5,2

Я прост работаю грузчиком.
Мне пришла в голову забавная параллель с голландскими художниками, клепавшими однотипные портреты для разбогатевших бюргеров, пока не начался кризис и из востребованной профессии они не превратились в маргиналов и нищих и знаешь что, вот тогда и начался их настоящий золотой век и знаем мы их по тем мрачным, в тёмных тонах картинах, а не по убогим портретам. То что современники называли концом света и катастрофой, мы теперь называем историческим процессом.

Orgiastic Hedoni

14.12.2022, 15:36

+9,6

Почему для тебя правильный прогресс это когда люди творческого и интеллектуального труда идут работать чернорабочими в "пятерочку"?

14.12.2022, 14:44

+1,0

Есть правильный и неправильный прогресс?

Orgiastic Hedoni

14.12.2022, 14:55

+0,4

Конечно. Зачем нужен прогресс, который позволяет всякому немытому быдлу пристроиться к кормушке Творца?

14.12.2022, 16:20

-2,1

Ну что ж, всем нам просто нужно смириться, что и твою работу рано или поздно заменит ИИ. Если именно твою работу ИИ заменит скоро - ну, значит, уже пора начинать переучиваться на другую. Но что-то мне подсказывает, что люди, поставленные перед выбором переучиваться или ныть чтобы вернули всё взад, выберут второе. Например, уже года 3 как понятно, что профессия водителя скоро исчезнет. И вот я блять уверен, что лет через 3-5, когда кремниевый водила станет дешевле мясного, вторые начнут на демонстрации ходить, хотя за это время можно было уже и вышку получить.

14.12.2022, 16:24

-5,2

На словах легко переучиться, а когда это делать? Нужно же еще и работать, а с возрастом сил всё меньше.

15.12.2022, 09:14

+3,0

Как минимум, я бы на месте водителей копил бы деньги, чтобы когда меня уволят, года 3-4 жить на эти сбережения и получать новую специальность.

15.12.2022, 20:17

0,0

Когда я хотел писать диссер на тему влияния ИИ на количество рабочих мест и уровень заработной платы - мне сказали, что проблема надумана.
Это были славные доковидные времена

14.12.2022, 12:06

+1,7

Я не понял, таки выбрал другую тему?

15.12.2022, 09:16

0,0

И что ЧПУ победил тех профи, кто работает вручную?

14.12.2022, 12:26

+2,0

Ну в целом - да. Увеличилась скорость/точность обработки, в итоге понизилась себестоимость. Всем хорошо, токарям плохо.

14.12.2022, 12:45

+6,0

Зато заказчикам хорошо...

14.12.2022, 15:07

0,0

Проблема нейросетей в том, что никто никому не платил за доступ к обучающим данным. А теперь создатели нейронок и разные авторы монетизируют этот контент.

14.12.2022, 12:51

+0,4

Э... типа все художники платят "за доступ к обучающим данным" ?

14.12.2022, 13:05

-2,7

Художники какбы не занимаются дата-майнингом в промышленных масштабах в коммерческих целях, что во многих странах не совсем легально. Создание софта имеет совершенно иную юридическую природу, чем обучение человека рисовать.

14.12.2022, 14:05

+8,4

О а можно статьи законов, запрещающие ИИ рассматривать общедоступные картинки? Ну и обучение ИИ рисовать имеет точно такую же природу, что и обучение человека - просто сжатое во времени во много раз. Где художник пробует нарисовать один раз, нейронка успевает попробовать тысячи. *шепотом* но на самом деле это не совсем так - ведь до того как начать рисовать художник ровно точно так же перебирает все эти варианты в голове .

14.12.2022, 18:44

+0,4

Для нейронки нужен подготовленный датасет. Законы многих стран запрещают сбор и хранение копирайтового контента в коммерческих целях. В некоторых странах Европы начиная с 2020-2021го появились законы разрешающие дата-майнинг если он проводистя в исследовательских целях некоммерческими компаниями и институтами, в Японии вроде тоже так. Stability AI использовали для Stable Diffusion датасет LAION, который собирался как раз такой некоммерческой организацией, благодаря чему в датасет попадали даже персональные данные вроде медицинских снимков.
Что интересно, те же Stability AI (создатели Stable Diffusion) в своей музыкальной нейросетке Dance Diffusion ставят особый акцент на том, что в обучении не использовалась копирайтовая музыка, вероятно чтобы лейблы не засудили.

15.12.2022, 04:16

0,0

>копирайтового контента в коммерческих целях

зис

я бы погенерил для души, для себя; а не вот это вот всё

16.12.2022, 04:47

0,0

А мне как слабенькому художнику нейросети заебись, экономят кучу времени на поиск рефов или какие то мелкие задумки. Хотел сделать Таро карты с персонажами со своего стола паффаиндера, рисовать бы ушло пару месяцев, а на генережку и редактуру - всего 2 дня. И вышло красиво и идея передана. А рисовать лучше для процесса, а не результата (для непрофессиональных офкоз)

14.12.2022, 12:52

-0,6

Протест плохо сформулирован. Как таковые там бунт не против нейронок (хотя доля и такого рода настроений там есть). Людей бесит что на платформе которая как бы для портфолио, заходят ушлые и постят по 10-30 артов в минуту, выдавая это все за свою работу. Вообще без какой-либо обработки, просто из нейронки сразу выкидывают.

14.12.2022, 15:57

+1,1

Пусть мясные художники дружно переключаются на рисование прона, а то нейросетям почему-то запрещают рисовать прон.

14.12.2022, 12:55

-0,7

Всмысле запрещают? Ты просто не можешь скачать бесплатную модель и отрубить у себя NSFW фильтр в коде?

14.12.2022, 15:35

0,0

Как будто кого-то этот запрет волнует

14.12.2022, 15:47

0,0

"Такое ощущение, что в этом будущем нет места для таких, как я."

,нейросеть,ArtStation,ебанутым нет покоя

14.12.2022, 13:12

+0,0

Максимально иронично - генерировать логотип протеста против нейросетки с помощью нейросетки)
попалось на глаза пока пробовал генерацию дизайна

,нейросеть,ArtStation,ебанутым нет покоя

14.12.2022, 13:21

+1,7

Программисты на очереди. ChatGPT пугающе функционален

14.12.2022, 13:22

+0,9

Так и про CoPilot говорили, ахахах.

14.12.2022, 14:00

-1,2

Пока что самое пугающее это с какой уверенностью он выдает даже неправильные ответы. Из за этого ChatGPT уже запрещён на Stack Overflow, где хомяки уже начали засирать всё ответами, сгенеренными в ChatGPT.

14.12.2022, 14:08

+0,1

Дааааавно уже на очереди и многие, как и сейчас художники, уже работают в других профессиях, если не смогли эволюционировать. Вот прямо сейчас ты сидишь на сайте, где код генерируется на лету, ранее специально обученный человек руками делал _каждую_ страничку, расставлял там окошечки где будет текст, где картинка и так далее. Не как в визуальном редакторе одно сообщение, а вообще все странички и каждую отдельно.

14.12.2022, 18:48

-0,1

Хотел было написать: "Какое же это облегчение, что всякие криворучки..."
А потом понял, что челики с творчеством из разряда "I wish I draw so... BAD" никуда не денутся и продолжат спамить своим говнецом куда попало.

14.12.2022, 13:43

-6,5

Насколько сильно охуеют создатели генераторов если их обяжут публиковать списки работ, использованных для обучения машины?
Напоминает ситуацию с нфт помойками, когда художники узнавали что их арты продаются какими то барыгами в качестве токенов.

14.12.2022, 13:49

+7,6

Уже начали появляться исследования того, насколько нейросетки с открытыми датасетами копируют исходные картинки.
https://techcrunch.com/2022/12/13/image-generating-ai-can-copy-and-paste-from-training-data-raising-ip-concerns/
Вероятно, что как только нейроарт начнут пытаться коммерциализировать в более крупных амсштабах - пойдут коллективные иски.
Что интересно, те же Stability AI (создатели Stable Diffusion) в своей музыкальной нейросетке Dance Diffusion ставят особый акцент на том, что в обучении не использовалась копирайтовая музыка, вероятно чтобы лейблы не засудили.

14.12.2022, 14:13

+7,6

Думаю не удивительно что если загнать в промпт описание и теги аналогичные картинке из обучающего датасета, то нейросеть выдаст похожую картинку. Из того, что я понял запрос там превращается в вектор в многомерном пространстве который преобразуется в шум, а затем сетка учится генерить из этого шума картинку идентичную оригиналу.
Но два момента:
Первое, в рабочем режиме к изначальному запросу прибавляется случайное число-сид что вообще-то оказывает значительное влияние на конечный результат. О "копировании картинки из датасета" имеет смысл говорить если результат не зависит от сида. Это можно показать приложив много сгенерированных картинок. В статье-же только пары "оригинал/генерация".
Второе, изменение запроса всё-же меняет выходную картинку. Можно было-бы попробовать добавлять посторонние объекты на изображение и посмотреть как изменится весь результат в целом. В статье не было это изучено.
Вообще, в статье не говорится что мол каждое изображение что выдаёт нейросеть это копия картинки из датасета. Там просто делается вывод что есть небольшая вероятность что сетка выдаст копию и тем кто пользуется сетками нужно это учитывать чтоб не попасть под копирайт.

15.12.2022, 04:01

+0,1

Мой коммент и был про то,что у нейросеток есть вероятность выдать копию\близкую к оригиналу картинку. Я к тому, что для коммерческиого применения следует избегать копирайтового материала в обучающем датасете.

15.12.2022, 04:14

0,0

Отрицание......дальше будет торг.

14.12.2022, 14:01

+1,0

Расстраивают пара моментов:
Рано или поздно будет дикое количество порнухи.
Объем треш-информации геометрически растет. Если в 2000х я собирал красивые картинки, то сейчас мой годовой пак можно поднасрать за день скролинга. А с нейродерьмом будет еще больше.
Вижу космический плюс в нейрогенерации текстур и прочего не творческого дерьма для игродела
И космический минус что пропадет творческое начало в художниках и следующие поколения вообще хер забьют на то что были тициан и ван эйк, а потом шилле и кокошка. будут скролить лениво 3дшные нейро-миры.

Про луддитов - идите нахер, членоеды, одно дело когда робот заменяет человека в монотонном говне с опасной работой и другое когда у человека творчество отбирают.
Мамок ваших когда нейро-бухгалтерия прогонит с работы - кто вам коклетки будет готовить? Нейромамка?

14.12.2022, 14:17

+6,1

А кто мешает то развиваться? Рисуй лучше нейросети, старайся стань лучше, а не ной как унылое говно. Я хоть и использую нейронки, но я так же и не выкинул графический планшет и не удалил саи

14.12.2022, 14:48

-1,7

ежли творчество человека объективно проигрывает тварчеству ИИ - то туды ему и путь-дорожка...

Естественный отбор. не?

14.12.2022, 14:55

-1,7

Даешь Батлерианский джихад!

14.12.2022, 14:33

+1,2

"...очень печально. Это убирает любую мотивацию. Я больше не хочу публиковать свои арты."

Г‘г г г
Я ДАЖЕ НЕ ЗНАЮ, КТО ТЫ ТАКАЯ,нейросеть,ArtStation,ебанутым нет покоя

14.12.2022, 14:45

+6,1

Зря волнуются нейросети не смогут полностью заменить художников, многие заказывают своих ОС, а те нередко имеют особенности во внешности в виде тату, пирсинга, шрамов, в общем мелочей которые нейронка не сгенерит.

14.12.2022, 14:47

+1,6

Ничего не является абсолютно уникальным. Нейронки уже худо-бедно понимают текстовое описание и используют свою натренированность на образцах для генерации соответствующего описанию изображения. Усовершенствование этого процесса, прогресс в его точности и детализации - вопрос времени.

Так что спустя время ты сможешь при помощи нейросети создать какого угодно ОСа с какой угодно внешностью и какими угодно особенностями. Достаточно будет точно сформулировать запрос "голый антропоморфный фурри канид с серой шерстью и жёлтым пятном под правым соском, натуральной животной головой с аниме глазами и третьей рукой (левой) из живота сидит на советском стуле анфас и, склонив голову с мрачным выражением лица, правой рукой бьёт воблой по оголённой жопе мужскую версию Мэрилин Монро с тату иероглифа "гоп-буддизм" на правой ягодице с внешней стороны бедра на пару сантиметров ниже начала талии, в белом платье стиля нью лук в позе otk и сбритыми под ноль волосами на затылке. Стиль - смесь картин Карла Брюллова и комиксов художника JaGo". При желании добавляешь описание любого неоговоренного параметра, который тебе важен.

Будет это возможным через год, через пять лет или соответствующую нейронку покажут буквально завтра - это предсказать со стороны нельзя. Но что это будет - гарантия 100%.

14.12.2022, 15:54

+1,1

Кто нибудь, переведите это на английский и скормите нейронке, я хочу посмотреть

14.12.2022, 19:31

+1,2

Кажись мы движемся в будущее по рассказу Гарри Гаррисона "Портрет художника"(1964 год публикации,кста). Где ГГ-художника заменяют роботом.

14.12.2022, 14:49

-0,3

хех, лет 15 назад слушал его в мдс, когда ещё рисовал на бумаге, и думал ого какое далёкое будущее, машины умеющие рисовать комиксы, интересно как наши потомки с этим справятся в будущем... мда

DBa_KapaHDaIIIa

14.12.2022, 17:53

+0,1

Там же в рассказах Гаррисона есть и ответ, чем нужно будет занимается человекам с творческим подходом и точно незаменимые роботами - рассказ The Repairman (Ремонтник, в других изданиях Мастер на все руки, Мастеровой). Весьма годно, как и все у Гаррисона.

15.12.2022, 05:43

+0,4

Это всё, несомненно, печально для художников, но я что-то не понял, чего конкретно они требуют?

14.12.2022, 15:48

0,0

хотя бы чтоб искины не лезли на площадку где показывают свой арт скилл работодателям

14.12.2022, 19:43

-0,1

Ну всё пупсики, пора в пятёрочку на работку :(

14.12.2022, 16:26

+2,3

Тебя там подождем, через годик.

14.12.2022, 18:17

0,0

Я там каждый день бываю :)

15.12.2022, 13:31

+0,4

А вдруг он там главный менеджер?

15.12.2022, 22:13

+0,1

Опять ученый изнасиловал журналиста. Протестуют против того, чтобы машинно-сгенерированные картинки выкладывать на сайт художников. Потому что это то же самое, как придти на соревнования тяжело-атлетов с автопогрузчиком. Мы знаем, мудила, что ты со своей железякой можешь поднять больше, а теперь катись к хуям.

Мнение в банке

14.12.2022, 17:37

+9,0

Да из поста нихуя не понятно, чего они требуют, вот каждый и понимает, как хочет

14.12.2022, 19:04

+0,1

Толковые худы, просто не хотят допустить аи говна на сайт, куда люди ходят посмотреть на творчество людей. По сути это как пустить арабов в Европу. А начинающие худы, естественно видят в этом врага, с аи им сложно будет пробиться.

14.12.2022, 20:34

+2,7

А мб средние/слабые худы просто не хотят, чтобы люди видели их работы среди работ хороших худов и отборных работ нейронок и сравнивали с ними? Если хороших работ станет сильно больше, худшие просто растворятся.
ПыСы. Я за введение тегов нейроарта на сгенерированные картинки. Нейрохудожник тоже художник! Слава роботам!

14.12.2022, 21:36

-1,4

тэги да, или просто отдельный раздел, а то что нейрохудожник - это не художник, это тема уже обсосана вдоль и поперек. Не вижу смысла обсуждать это. Тут еще один важный момент, что эту сеть обучают на чужих работах. Дисней уже пригрозил не обучать сети на их контенте. Vizcom уже заявило, что будет пользовать контент, только с разрешением худа. Китайцы, как обычно, впереди планеты всей, там вроде уже заставили ставить вотермарк на аи работы. Вообще ждем первого иска от какой-нибудь компании, посмотрит куда это зайдет. Но как инструмент вещь прикольная, хоть и тупая. Порой использую ее в работе, но в 95% задачах, она не пригодна. Уже на двух фильмах к нам приходили с аи картинками от PD, и на продакшне от них не оставалось ВООБЩЕ ничего. Приходили к совершенно другому дизайну.

14.12.2022, 22:12

-1,2

Ну что ты распереживалась? Hand-made всё ещё в цене. Горшочки, вазочки, даже панно. Кто-то автомобили делает руками. Каждый тратит время жизни в своё удовольствие.

14.12.2022, 18:46

+1,9

Кстати, к утверждению "нейрохудожник тоже художник". Являюсь ли я поваром, если я заказал по телефону пиццу? Или даже заказал много питсов и выбрал одну, самую вкусную. Тогда я тоже хороший повар?

14.12.2022, 22:57

+8,6

Хм, а художник прям тоже настоящий - типа на мольберте, караски-кисти, вот это все, единственный экземпляр, никакой цифровой обработки? А фото (если вдруг он таки сделал) выкладывается на тоже сделанный вручную в html хомепейдж (понятное дело настоящим тру вебмастером) а не на богомерзко генерируемою ИИ страничку на каком нибудь артстейшене?

15.12.2022, 05:48

+0,3

Можно ли назвать человека, который закинул рис и овощи в мультиварку - поваром? Это мне кажется этический вопрос широты восприятия, кто-то готов дать звание повара любому кто смог ровно разрезать яблоко, а кому то этого мало и ему нужно чтобы повар обладал магией ловкости рук и гибкости ума, благодаря которым он сможет смешать ингредиенты и получится красиво и вкусно. И что важно чтобы он умел далать это сам, своей головой и руками, проявив тот самый завораживающий трюк, а не сложным хитрым комбайном в который нужно лишь закинуть ингредиенты и чуть подождать.
Сейчас люди, с ровно разрезанным яблоком, легко, в каждые руки, получают скороварку и убеждают себя и других, что они наконец стали полноценными поварами и исполняют трюк.

DBa_KapaHDaIIIa

15.12.2022, 12:26

-0,1

,нейросеть,ArtStation,ебанутым нет покоя

15.12.2022, 22:14

+0,1

ну вот я тебе дам пару рефов, сможешь сделать из них красивую картинку? А я смогу. Рисуя в цифре, ты пользуешься теми же правилами, что и на холсте. И процес зависит сугубо от навыков человека. Нет вкуса, нет понимания худ основ, ни рефы ни 3д тебе не помогут. А вот промты для нейронки, может хоть бабушка писать. Таки да, разница тут огромная

15.12.2022, 16:04

0,0

А теперь представьте себе негодование и праведный гнев охотников-собирателей, познакомившихся с животноводством и растениеводством.
-- Р-р-я-я-я-я! Вместа таво, штоп по лесам и полям за мамонтом бегать, КАК ДИДЫ БЕГАЛИ, тяперича коров дома разводить?! А куды ж охотников девать?
и так далее.

Смена парадигмы - такая смена. Возможно, именно это предстоит в "искусстве".
Мясные мешки будут-таки получать котиков и хентай - не все ли равно, кто будет автором, если БУДЕТ ГОДНО?

ХЗ, из-за чего сыр-бор вообще...

15.12.2022, 05:07

-2,2

а где
тут (или не тут) картинка была, "нет реальным художникам" или как-то так

СэрГей Пупкин

15.12.2022, 07:07

0,0

Больше во всем этом сраче забавно видеть, как многие искренне радуются, что какому то сегменту художников придется не просто.

15.12.2022, 16:50

0,0

Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться

Похожие посты ↓↓↓

5508226, 5524555, 5433405, 5414315, 5407434, 5415489, 5403283, 5420389, 5414327, 5385910, 5405504, 5388551, 5396511, 5443865, 5424302